Перейти к содержанию

Белый дым из выхлопной


СвятойГрешник

Рекомендуемые сообщения

422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
32 минуты назад, ASAT сказал:

Да все можно отмести и сразу нести на стенд. Не возражаю и поддерживаю. Агитировать не требуется.

 

Я хочу понять, как правильно читать-считать-определять коррекцию... ))) для себя.

Когда мозги работают правильно, есть возможно правильно анализировать информацию, слышь советы опытных товарищей, читать буквари или ссылки по теме - тогда и правильно все считать можно. 

Изменено пользователем egrman
16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 17.08.2019 в 22:06, GANT33 сказал:

Перед запуском 

Screenshot_20190817-220320_OBD JScan.jpg

После старта

Screenshot_20190817-220340_OBD JScan.jpg

Добавлю. 

Если смотреть с помощью Jscan а, то при выключении зажигания давление в рампе должно быть не менее 80бар. И оставаться таким же длительное время. (с 250 рабочей до 80ти стравливает регулятор)

Если меньше - есть проблема. 

После замены регуляторов у меня было около 60ти. После замены одной из неисправных форсунок, сейчас стабильно 80.

Изменено пользователем GANT33
1
Автомобиль: jeep
Город: петропавловск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
8 часов назад, egrman сказал:

На стэнд если везти то только на бош , и все грамотные сервисы ставят оборудование бош, а всякие другие поделки тем боллее китайские не всегда фиксируют отклонения, это я убедился лично.

GANT33 рад что нашлась проблема. И коррекции лучше смотреть на холодную, есть ролики на ютубе от Grunbaum ранее кидал ссылки но почему то их затерли видимо конкурентов чтоб не рекламировать. А там не магазинно диванные эксперты, и воротилы-разводилы заинтересованые владельцы автосервисов , а грамотные обученые спецы давно все расжевали как диагностировать в различных условиях.

если есть отклонения в коррекциях особеннокогда некотрые выбиваются в -+ 3  4 по-любому есть проблемы но конечно не факт что это именно форсы, но в 98% это они.

у меня по пяти были в идеале + - 0.5 и только шестой выбивался -1.2 , а на холодную шестой был уже -3. 

Отвез на стэнд бош итоге все шесть на замену, пять сильно льют одна распылитель негерметичный, пьезоэлемент наиздохе и она недоливала.

симптомы были ввиде возросшего расхода, слега потери динамики и дымность при нагрузке.

всякие мультиморочные модные сканеры не фиксировали проблем, все параметры втч по давлению были внорме, и только бош сканер фиксировал просадку 300бар давления топлива при нагрузке, и он видимо реально указывал на проблему из за слива.

более подробно на д2 в бортовике все описал.

Красавчик???   убедительный ответ .мне  упороли форсы  в другой теме поднимал   вопрос ,скрины также скидывал 

Изменено пользователем bagzi
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, GANT33 сказал:

После замены регуляторов у меня было около 60ти. После замены одной из неисправных форсунок, сейчас стабильно 80.

Только не 80бар а 8. Давление в рампе перед запуском создаёт подкачиващий насос в баке. Он не может давить 80. А поскольку он перед запуском накачивает в рампу всего 8бар, то этого давления вполне достаточно (собственно оно же и будет нормальным остаточным давлением в рампе, после остановки двигателя)

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
6 часов назад, GANT33 сказал:

2 страницы назад ссылки были.

К сожалению ответов на мои вопросы тут нет.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 часов назад, egrman сказал:

Когда мозги работают правильно, есть возможно правильно анализировать информацию, слышь советы опытных товарищей, читать буквари или ссылки по теме - тогда и правильно все считать можно. 

Извини, но информации тут не увидел. 

Никто не смог еще дать ответа про коррекцию (ни у нас, ни у пиндосов). А про подпор обратки тоже говорили, нефиг проверять откровенный слив без подпора, это еще не показатель. Может держать годами и не сливать.

Снять и на стенд - это еще год назад говорили тебе, я помню. И я поддерживаю это решение. Но у меня нет возможности такой сразу вот так взять и сделать. Я лучше прикуплю 6 новых и поменяю тихонечко, превентивно, как всегда... :D

Изменено пользователем ASAT
629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот тут мое такое же мнение (только что касается коррекции) - это скорее суммарная работа системы. 

Поэтому это мои желания разобраться, вы не сможете помочь скорее всего.  Опыт и куча ссылок - это не так важно. Нет правильной информации. 

Изменено пользователем ASAT
16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Akpo6at13 сказал:

Только не 80бар а 8. Давление в рампе перед запуском создаёт подкачиващий насос в баке. Он не может давить 80. А поскольку он перед запуском накачивает в рампу всего 8бар, то этого давления вполне достаточно (собственно оно же и будет нормальным остаточным давлением в рампе, после остановки двигателя)

У меня такое ощущение, что мои посты никто не читает... перечитайте повнимательнее. При ВЫКЛЮЧЕНИИ ЗАЖИГАНИЯ ДАВЛЕНИЕ ДОЛЖНО УПАСТЬ С 250 ДО 80ТИ

 

Интересно почему? 

2 страницы назад ссылка на описание работы бошевского коммон рэйла cp3.

Изменено пользователем GANT33
16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ASAT сказал:

К сожалению ответов на мои вопросы тут нет.

*facepalm

Есть там всё, только вам читать лень.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, GANT33 сказал:

При ВЫКЛЮЧЕНИИ ЗАЖИГАНИЯ ДАВЛЕНИЕ ДОЛЖНО УПАСТЬ С 250 ДО 80ТИ

Ещё раз повторюсь:

1) Для запуска двигателя достаточно иметь давление в рампе (до запуска тнвд) 8бар, это то давление, что создаёт насос подкачки в баке. Большее давление создаёт тнвд, а 8бар это для заполнения рампы и выдавливания воздуха. 

2) судя по Вашим скринам, якобы неправильное давление по вашему мнению 650кПа, что эквивалентно не 60бар, а 6.5бар. Не противоречте сами себе! 

3) даже при 6.5 бар двигатель у меня запускался с полоборота,причиноц были 2 сливающие в обратку форсунки. 

4) исходя из пункта 1 и 2,если после остановки двигателя в рампе остаётся 8бар,то это абсолютно нормально! А если подождать ещё полчасика, то в рампе будет 0бар. И при снятии датчика давления из рампы упадёт буквально несколько капель соляры. 

16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Только что, Akpo6at13 сказал:

Ещё раз повторюсь:

1) Для запуска двигателя достаточно иметь давление в рампе (до запуска тнвд) 8бар, это то давление, что создаёт насос подкачки в баке. Большее давление создаёт тнвд, а 8бар это для заполнения рампы и выдавливания воздуха. 

2) судя по Вашим скринам, якобы неправильное давление по вашему мнению 650кПа, что эквивалентно не 60бар, а 6.5бар. Не противоречте сами себе! 

3) даже при 6.5 бар двигатель у меня запускался с полоборота,причиноц были 2 сливающие в обратку форсунки. 

4) исходя из пункта 1 и 2,если после остановки двигателя в рампе остаётся 8бар,то это абсолютно нормально! А если подождать ещё полчасика, то в рампе будет 0бар. И при снятии датчика давления из рампы упадёт буквально несколько капель соляры. 

А я еще раз повторюсь. 2 страницы назад ссылки на описание работы. Тут разговор ниочем. 

и да. Вы опять не прочитали мой пост.  После выключения зажигания  на рабочем двигателе давление в рампе должно оставаться на значении 80 бар. Если оно падает ниже- то где-то проблема. Скрины со старого поста, до замены регулятора на рампе. После замены значение было уже 60 бар. После замены одной из 2х неисправных форсунок - 80. 

 

 

 

http://www.commonrail.ru/tech/tech_02.php             настоятельно советую ознакомится

 

Цитата

 Регулировочным клапаном устанавливается давление топлива в области высокого давления. При этом им управляет блок управления дизельной системы впрыска. В зависимости от режима работы двигателя давление составляет от 230 до 1800 бар. При слишком высоком давлении топлива регулировочный клапан открывается и часть топлива из топливной рампы через обратную магистраль попадает в топливный бак. При слишком низком давлении регулировочный клапан закрывает и герметизирует область высокого давления от обратной магистрали. Если регулировочный клапан не управляется, то игла клапана под действием клапанной пружины придавлена в свое гнездо. Этим область высокого давления отделена от обратной магистрали. Клапанная пружина сконструирована так, что в топливной рампе создается давление топлива приблизительно 80 бар. Если давление топлива в топливной рампе больше усилия клапанной пружины, то регулировочный клапан открывается и топливо течет по обратной магистрали в топливный бак. Для создания рабочего давления от 230 до 1800 бар в топливной рампе, регулировочным клапаном управляет пусковой сигнал (PWM) блока управления дизельной системы впрыска. За счет этого в магнитной катушке возникает магнитное поле. Якорь клапана притягивается и придавливает иглу клапана в ее гнездо. Силе давления топлива в топливной рампе и дополнительно усилию пружины клапана противостоит магнитная сила. В зависимости от нажимного отношения управления, изменяется проходное сечение к магистрали обратного течения и вместе с этим количество возвращающегося топлива. Кроме того, за счет этого выравниваются перепады давления в топливной рампе. При отказе регулировочного клапана давления топлива двигатель не будет работать, поскольку не будет создаваться необходимое для впрыска высокое давление топлива.

 

 

 

Изменено пользователем GANT33
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
21 минуту назад, GANT33 сказал:

После выключения зажигания  на рабочем двигателе давление в рампе должно оставаться на значении 80 бар. Если оно падает ниже- то где-то проблема. Скрины со старого поста, до замены регулятора на рампе. После замены значение было уже 60 бар. После замены одной из 2х неисправных форсунок - 80. 

Да откуда 80 бар ептить? Ещё раз! Подкачиващий насос на перед запуском даёт 8!бар.значит этого ДОСТАТОЧНО для запуска двигателя, и если сразу после остановки мотора давление будет падать до 8!бар нисчего страшного тут нет. На кой хрен держать 80 бар давления? 

Я читал описание работы нашей системы. Конкретно по той ссылке. И в ней описывается идеальная статичная модель в вакууме! Я уже трижды сказал ИЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ! 8Бар при не работающем Тнвд абсолютно достаточное давление в рампе.

 

Смотрите внимательно! У Вас сканер показывает, судя по скринам, давление в килопаскалях. А Вы говорите значения в барах. И я уже выше написал, что на первом скрине (как я понял, до замены регулятора или форсунок) 650кПа это не 65, а6.5бар! 

Как это проверить? Да просто! Если телефон андроид то говорим ОКЕЙ ГУГЛ! КОВЕРТОР КИЛОПАСКАЛЕЙ В БАРЫ. Если iOS, то нужно то же самое сказать для siri

Изменено пользователем Akpo6at13
16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Только что, Akpo6at13 сказал:

и если сразу после остановки мотора давление будет падать до 8!бар нисчего страшного тут нет.

ничего страшного нет, просто регулятору пзда или форсункам.

 

Из примеров - конкретно мой заводился на 5ти неисправных форсунках (с пробоем под одной), регуляторе на рампе и без 2х свечей накала. Дымил просто как икарус.

 

как из кпа в бары переводить я знаю. еще раз повторю скрины ДО замены регулятора. 

Изменено пользователем GANT33
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, GANT33 сказал:

ничего страшного нет, просто регулятору пзда или форсункам.

Да с какого перепугу то? Ещё раз! Раз уж сканер у Вас под рукой! Топаете к машине, подключаете сканер и переводите ключ в положение ON, что бы загудела подкачиващий насос. И внимательно смотрите на давление в рампе. При исправном моторе оно будет около 8Бар!следовательно 8Бар это абсолютно нормальное остаточное давление в рампе для запуска двигателя! На кой черт ему держать под давление 80бар неработающий мотор!? Что бы было? Вы читаете много, сканер купили, а думать и устанавливать причнно-соедственную связь не хотите. Либо единицы неправильно конвертирует, либо смотрите не туда. 

16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Akpo6at13 сказал:

Да с какого перепугу то? Ещё раз! Раз уж сканер у Вас под рукой! Топаете к машине, подключаете сканер и переводите ключ в положение ON, что бы загудела подкачиващий насос. И внимательно смотрите на давление в рампе. При исправном моторе оно будет около 8Бар!следовательно 8Бар это абсолютно нормальное остаточное давление в рампе для запуска двигателя! На кой черт ему держать под давление 80бар неработающий мотор!? Что бы было? Вы читаете много, сканер купили, а думать и устанавливать причнно-соедственную связь не хотите. Либо единицы неправильно конвертирует, либо смотрите не туда. 

Уговорили. Спущусь до машины. Делаю 3 скрина. Прикладываю сюда. 

1ый - зажигание вкл

2ой - старт мотора

3ий - зажигание выкл.

 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, GANT33 сказал:

просто регулятору пзда или форсункам.

И по Вашей логике, для пуска мотора нужно 80 бар давления. Ни одна система топливная система с Тнвд (хоть бенз, хоть дизель) подкачиващий насосом столько надавить не сможет! А если бы и смогла, то все резиновые патрубки (например на топливом фильтре) разорвало бы нахрен! 

Ну и ещё. Если вы не в курсе, то подкачиващий насос не только подаёт топливо в рампу, он ещё и подпирает обрати форсунок ровно тем же давление, в районе 8 бар. 

1 минуту назад, GANT33 сказал:

Уговорили. Спущусь до машины. Делаю 3 скрина. Прикладываю сюда. 

1ый - зажигание вкл

2ой - старт мотора

3ий - зажигание выкл.

Да таких скринов на форуме куча уже! В том числе я сам их делал! У меня целая ветка была страниц на 40 наверно, когда пыталась разобраться, почему трясёт мотор после холодного запуска. Там несколько человек скидывали скрины. И у всех одно и то же. А у Вас супер пупер мотор с давлением в 80бар.

16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Screenshot_20190924-103325_OBD JScan.jpg

Screenshot_20190924-103342_OBD JScan.jpg

Screenshot_20190924-103401_OBD JScan.jpg

теперь говорите ОК гугл, и переводите значения из кпа в БАР.

если не знаете где область высокого давления, а где низкого, я думаю диалог можно закрыть.

Только что, Akpo6at13 сказал:

 

Ну и ещё. Если вы не в курсе, то подкачиващий насос не только подаёт топливо в рампу, он ещё и подпирает обрати форсунок ровно тем же давление, в районе 8 бар. 

омг. и наверное это называется подпор. И наверное без этого форсунки работать не будут. Ну конечно же я этого НЕ ЗНАЛ.

Изменено пользователем GANT33
16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Akpo6at13 сказал:

И по Вашей логике, для пуска мотора нужно 80 бар давления. Ни одна система топливная система с Тнвд (хоть бенз, хоть дизель) подкачиващий насосом столько надавить не сможет! А если бы и смогла, то все резиновые патрубки (например на топливом фильтре) разорвало бы нахрен! 

 

По моей логике после выключения зажигания на рабочем моторе в рампе должно оставаться давление в 80 бар. 

В описании системы написано то же самое. 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
8 минут назад, GANT33 сказал:

Screenshot_20190924-103325_OBD JScan.jpg

Screenshot_20190924-103342_OBD JScan.jpg

Screenshot_20190924-103401_OBD JScan.jpg

теперь говорите ОК гугл, и переводите значения из кпа в БАР.

если не знаете где область высокого давления, а где низкого, я думаю диалог можно закрыть.

! А теперь понаблюдайте как скоро 80бар превратятся в 8,а потом в 0. Вы считывает мгновенные значения! А мы все дружно считывали значения лаунчем, который не просто цыфырки показывал, а строил графики, на которых отчётливо было видно как быстро и ступенчато снижается давление в рампе. А сделано это только для одного! Куда сливается обратка с рампы? Правильно! В БАК! А как оно туды сливается? Опять правильно! По резиновому шлангу при чем, достаточно тнкому! А теперь если мы включим мозг и спросим себя, что будет, если в маленький резиновый шланг сунуть давление в 80 бар? Так что эти 80 бар это мгновенное значение для мотора, призванные неразорвать нахрен магистраль обратки.

Изменено пользователем Akpo6at13
16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Akpo6at13 сказал:

! А теперь понаблюдайте как скоро 80бар превратятся в 8,а потом в 0. 

да не превращаются они, до следующего включения зажигания.

 

Цитата

А сделано это только для одного! Куда сливается обратка с рампы? Правильно! В БАК! А как оно туды сливается? Опять правильно! По резиновому шлангу при чем, достаточно тнкому!

ну охренеть.  а я то думал регулятор, при прекращении подачи на него напряжения стравливает до 80ти в обратку....

 

Цитата

А теперь если мы включим мозг и спросим себя, что будет, если в маленький резиновый шланг сунуть давление в 80 бар

А теперь если достать мозг из жопы, и вспомнить что датчик давления топлива стоит на правой рампе, то все встанет на свои места.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

А значит заявлять, что если давление не 80,а меньше - то трында топливной - херня. Можете провести такой же тест зимой, на холодном моторе. 

Заводите, мотор выходит на прогревочные обороты, и тут же его заглушите. Давление будет больше

16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Только что, Akpo6at13 сказал:

А значит заявлять, что если давление не 80,а меньше - то трында топливной - херня. Можете провести такой же тест зимой, на холодном моторе. 

Заводите, мотор выходит на прогревочные обороты, и тут же его заглушите. Давление будет больше

вы реально не понимаете зачем нужен регулятор на левой рампе да?

в нем катушка и пружинка... Даже боюсь предположить зачем. Пойду свой назад сломаю или старый поставлю, чтобы как у всех путных ребят с рампы в обратку травило до 0

Изменено пользователем GANT33
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, GANT33 сказал:

да не превращаются они, до следующего включения зажигания.

Полный бред. Сразу видно - ты ни разу его не снимал. А я снимал его дважды. 

 

2 минуты назад, GANT33 сказал:

ну охренеть.  а я то думал регулятор, при прекращении подачи на него напряжения стравливает до 80ти в обратку....

Ещё одна страшная новость! Напряжение машины вырубает не сразу. Ты можешь выкл. Зажигание, достать ключ, поставить машину на охрану и услышишь, что как минимум, самодиагностируется актуатор турбины, а значит машина сама знает когда ей заснуть, выполнив все действия дабы себя не убить. 

 

3 минуты назад, GANT33 сказал:

теперь если достать мозг из жопы, и вспомнить что датчик давления топлива стоит на правой рампе, то все встанет на свои места.

А вот ты походу свой не достал. Видимо у тебя давление в левой и правой рампах, в твоем воображении, разное. А вот хрен там. Это единый контур, а как мы знаем из курса физики, давление в нем будет одинаково в любой точке измерения. 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, GANT33 сказал:

вы реально не понимаете зачем нужен регулятор на левой рампе да?

в нем катушка и пружинка...

Я прекрасно понимаю зачем он нужен, и прекрасно понимаю как он связан с датчиком давления, который находится в другой рампе. А вот для вас связь двух этих элементов видимо непонятна

16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Только что, Akpo6at13 сказал:

Полный бред. Сразу видно - ты ни разу его не снимал. А я снимал его дважды. 

 

 

круто. это очень сложная операция)) к сожалению я сделал ее только один раз. Снял старый, поставил новый.

Цитата

Ещё одна страшная новость! Напряжение машины вырубает не сразу. Ты можешь выкл. Зажигание, достать ключ, поставить машину на охрану и услышишь, что как минимум, самодиагностируется актуатор турбины, а значит машина сама знает когда ей заснуть, выполнив все действия дабы себя не убить.

Хм. А напряжение на фишку регулятора когда перестает поступать? через трое суток после выключения зажигания?

 

 

Цитата

А вот ты походу свой не достал. Видимо у тебя давление в левой и правой рампах, в твоем воображении, разное. А вот хрен там. Это единый контур, а как мы знаем из курса физики, давление в нем будет одинаково в любой точке измерения. 

Я то достал, и не приплетал шланги и топливные фильтра. можно топливный бак еще приплести ведь?

Изменено пользователем GANT33
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, GANT33 сказал:

Хм. А напряжение на фишку регулятора когда перестает поступать? через трое суток после выключения зажигания?

После того, как выполнит машина самодиагностику. 

 

2 минуты назад, GANT33 сказал:

круто. это очень сложная операция)) к сожалению я сделал ее только один раз. Снял старый, поставил новый.

Если бы там было 80 бар то это давление примерно как у станции мойки высокой давления. Тебя бы там так солярой обдало, что мало не покажется. 

 

12 минут назад, GANT33 сказал:

не превращаются они, до следующего включения зажигания.

А вот тут ты смотришь в показания прибора и видишь фигу. ПРЯМО НА ТВОИХ СКРИНАХ ВИДНО, что давление перед запуском у тебя 6.5бар. Тыкать прибор в машину ума много не надо, а вот понять что он показывает, нужно уже пожнапрячься. 

16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Akpo6at13 сказал:

После того, как выполнит машина самодиагностику. 

 

 

тестером в него потыкай. удивишься.

 

Цитата

Если бы там было 80 бар то это давление примерно как у станции мойки высокой давления. Тебя бы там так солярой обдало, что мало не покажется. 

физику тоже можешь почитать. про давление одинакового обьема жидкости.

 

Цитата

А вот тут ты смотришь в показания прибора и видишь фигу. ПРЯМО НА ТВОИХ СКРИНАХ ВИДНО, что давление перед запуском у тебя 6.5бар. Тыкать прибор в машину ума много не надо, а вот понять что он показывает, нужно уже пожнапрячься. 

На форуме скринами друг другу тыкать тоже ума много не надо. Когда у меня была проблема и я просил о помощи, все тут советовали замерить компрессию и проверить форсунки. Только один человек с этого форума реально помог. Но как только проблему решили, вылезла куча советчиков пытающихся показать какие они умные. Мне, если быть честным глубоко пофигу. я свою проблему решил. Вы можете дальше рассказывать друг другу о страшном давлении в 80 бар))) прям как в керхере

16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
В 27.08.2019 в 09:15, Akpo6at13 сказал:

Суть в том, что коррекция на коммонрейле чисто эфимерная штука) 

А копипаста похоже как раз с того сайта, про который я говорил

.......

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, GANT33 сказал:

Мне, если быть честным глубоко пофигу

А чего это мы так сливается быстро? Я не в чужие скрины тыкаю а в твои. Ты ведь у нас утверждаешь, что давление в рампе с момента глушения двигателя до его следующего запуска 80 бар остаётся неизменным. А у тебя у самого на 3х СКРИНАХ чётко видно что это не так. 

 

5 минут назад, GANT33 сказал:

про давление одинакового обьема жидкости.

А при чем тут одинаковый объем жидкости? У нас не стакан с водой, на дно которого давление выше чем на стенки, у нас замкнутый контур под давлением, это совсем другое. 

 

7 минут назад, GANT33 сказал:

все тут советовали замерить компрессию и проверить форсунки. Только один человек с этого форума реально помог

В итоге ты таки полез проверять формы и оказалось, что некоторые неисправны. А знаешь почему тебе это советовали?потому что это первый шаг на пути решения комплексной проблемы. После измерений форсунок, если бы они были в норме, посоветовали подкинуть исправны регулятор и датчик давления. Но нет, я, сука, сам все знаю, как пелось в одной песне. 

2 минуты назад, GANT33 сказал:

.......

И что? Я этого же мнения и придерживаюсь. Что коррекция может только косвенно указать на наличие неисправности, но не может указать на конкретную неисправность. Собственно в той статье так и написано. 

16
Автомобиль: WH 2006
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Akpo6at13 сказал:

А чего это мы так сливается быстро?

Смысл беседовать с тобой?  ты на ходу перевернуть что то пытаешься.

Цитата

А при чем тут одинаковый объем жидкости? У нас не стакан с водой, на дно которого давление выше чем на стенки, у нас замкнутый контур под давлением, это совсем другое. 

Загуглил да?))))) ну погугли еще. Много нового узнаешь.

Цитата

В итоге ты таки полез проверять формы и оказалось, что некоторые неисправны. А знаешь почему тебе это советовали?потому что это первый шаг на пути решения комплексной проблемы. После измерений форсунок, если бы они были в норме, посоветовали подкинуть исправны регулятор и датчик давления. Но нет, я, сука, сам все знаю, как пелось в одной песне. 

 

Ты реально читать не умеешь?  Первые буквы у предложений читаешь или что?

 

по порядку. 

ты - кричал что коррекции это чисто эфимерная штука. 

 

Форсунки сьездили на стэнд - все хорошо

Оба регулятора заменены - без толку.

Дмрв заменен- без толку

 

 

Проблема решена с помощью сканера, на котором на 2х форсунках, на холодную, коррекции были в плюс 3 и 2,5.

И ты после этого заявляешь, что я полез проверять форсы и оказалось что некоторые неисправны?

Ты совсем с головой не дружишь или да?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 232 гостя (Посмотреть всех)

    • ales1988
    • Andrey DDC
    • brat-kondrat
    • Землянин
    • Voldemarych
    • МедведЪ
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 71509
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Течи из-под АКПП на Grand Cherokee WL 2023 года

      Под Jeep Grand Cherokee (WL) 2023 года натекло масло, пробег всего 115 тысяч. Когда машину пригнали в ТРС-Моторс, стало ясно: капает сразу с нескольких мест АКПП ZF, а со стороны мотора к этому добавился текущий задний сальник коленвала.

      Коробку сняли, чтобы разобраться со всеми источниками разом. Течь шла по сальнику входного вала, по резиновому кольцу, которое уплотняет стык на самом валу, и, что нехарактерно, через болты крепления масляного насоса: из тринадцати штук масло пробивалось через шесть.

      Почему масло идёт через болты насоса на ZF 8HP

      На третьем поколении ZF 8HP колодцы под болты сделаны сквозными, а сам крепёж идёт с интегрированными резиновыми шайбами. От температурных циклов эта резина дубеет и трескается, после чего ATF поднимается по резьбе наружу.

      Обычно течь по входному валу и по болтам насоса ловят на агрегатах с пробегом под 250–300 тысяч, которым уже светит капиталка. Здесь всё проявилось вдвое раньше, и причина, судя по всему, в качестве резинотехнических деталей нового поколения.

      Chrysler коробки сам не делает, а ставит готовые агрегаты от ZF. Ранний износ уплотнений похож на общую тенденцию: расходники даже у именитых брендов ходят меньше, чем раньше. Это первый WL в нашей практике с течью именно по такой схеме, станет ли болячка массовой — покажет время.

      Чем закончили ремонт коробки

      Раз коробка снята, доступ открылся ко всем точкам сразу. Поставили новый сальник входного вала, свежее резиновое кольцо на ступицу масляного насоса и заменили весь комплект крепёжных болтов: они одноразовые и идут в сборе со своими резиновыми юбками.

      Заодно поменяли задний сальник коленвала со стороны двигателя. Добираться до него отдельным заходом означало бы второй раз снимать коробку, поэтому закрыли все течи за один визит.

      Что замечать владельцу WL до критической стадии

      Свежие пятна масла под коробкой — повод заглянуть глубже, а не списывать на случайные капли. На WL даже при небольшом пробеге уплотнения коробки и задний сальник коленвала стоит держать в поле зрения.

      Если смазка закапала на асфальт, после стоянки пошёл запах гари или упал уровень в моторе, пора на осмотр: при полной потере герметичности масло начинает капать через нижние дренажные отверстия колокола. Заодно имеет смысл проверить сальники редукторов и раздатки — узлы соседние. А вот гул или вибрация в движении говорят уже о механическом износе подшипников или шестерён, а не о течи уплотнений.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...