Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Выбор - бензин 3.7 vs дизель 2.8

Бензин вс дизель

 

Я уважаю дизель и выбираю бензин.

У дизеля нравится момент, у бензинки все остальное)))

 

При покупке авто сел и стал считать. За основу для объективности расчетов взял данные производителя - пусть они реальным условиям соответствовать не будут - однако не будут соответствовать в обоих случаях.)))

Заправку выбрал, просмотрев цифирки на одной из популярных.

92-й ...29,4 руб/литр

Дизель...33,6 ру/литр

Итак:

 

Jeep Cherokee IV (KK) 2,8 дизель

Город, л/100 км. 9.2

Шоссе, л/100 км 6.9

Средний 8,05

33,6х8,05=270,48 рублей на сто километров

 

Jeep Cherokee IV (KK) 3,7 бензин

Город, л/100 км 16.9

Шоссе,л/100 км 10,2

Средний 13,55

29,4х13,55=398,37 рублей на сто километров

 

398,37-280,48=117,89 рублей.

Именно столько примерно переплачивает владелец бензина.

 

117,89/100= 1 рубль 17 копеек

 

Вот эта та самая разница в экономии на топливе.

 

Один рубль(!) и семнадцать копеек на километр.

 

При прочих равных примерно 117 тысяч рублей за сто тыщ пробега или около 3..4 лет эксплуатации.

 

Можно с умом потратить)))

 

Считаем далее:

Вебасто хорошая (а кто будет ставить херню?) около 52000 рублей. Есть дороже, есть дешевле - мне выдвинули так.

 

Срок службы турбины около 100 000 км или около 5 лет. В среднем опять же.

 

То что она кончится на вас - не факт. И то что не кончится на вас - тоже не факт)))

На всякий случай учтем при расходах на эксплуатацию.

 

Ну и пару форсунок - все не вылятят, но пара скорее всего точно. Стоимость от 19600 и ждать хек знает сколько. Или 48000 и ставят сразу. Обычно надо сразу)))

Поэтому заложим 48000х2=96000 рублей

 

Итого при покупке дизеля б/у на три ..пять лет или около 100000 пробега надо заложить дОпом 52000+100000+96000= 248000 рублей.

 

Но у вас же есть экономия на топливе!!!

 

Вычитаем:

 

248000-117000=131000

 

Сто тридцать тыщ примерно мне надо будет доплатить примерно за вледение дизелем и его крутящий момент.

 

В ж{}%%^оппу крутящий)))- я выбрал надежность в зимних условиях эксплуатации.

 

Сильно подумав, что крутящий мне вроде как не особо и нужен)))))))

  • Ответы 103
  • Просмотры 42,1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • Лично я считаю что экономическая выгода при выборе дизеля или бензина будет заметна если только поменять страну эксплуатации авто А что для дизеля, что для бензина - в России одинаково хреновые доро

  • К сожалению, я не крупный специалист по конструктиву- а всего лишь пользователь с ограниченным по размеру кошельком, но постараюсь очертить свое мнение: - дизеля четверки у меня больше не будет из-за

  • Расчеты по поводу затрат на дизель считаю завышенными если вы живете в крупном мегаполисе,а вот в нашей глубинке с нашим  евро 3,могут возникнуть непредвиденные затраты имхо,очень даже нравится дизель

Важные ответы

Хорошо, уговорили) Пусть будет 18. А теперь вычитаем 6 литров,которые потом умножаем на сотни/тысячи пробега. Получаем примерно при пробеге 100.000 - экономия 6000 литров топлива! умножаем примерно на 33, получаем в районе 200.000р. Ладно, давайте теперь вычтем 12-13 тысяч рублей за 2 патрубка, которые рвутся, плюс еще на более частые замены фильтров (еще плюс тысяч 5-10). Получается в районе 20т.р. Ну хорошо, давайте еще прибавим 30т.р. на непредвиденные расходы, итого где-то 50 получается в общем. Да что там 50, давайте еще 50 на непредвиденные накинем = 100т.р. Теперь вычитаем из 200т.р. сэкономненных на топливе эти 100т.р. - выходит что еще 100т.р. остается) Ну это конечно при условии адекватного владельца, который не будет заправлять авто в деревне какой нибудь или дизелем по 20р. литр на трассе. Заметьте, что весь расчет был с учетом того, что такая же бензиновая машина не ломалась вообще за 100.000 пробега. А что будет например через 200-300 тысяч пробега? Посчитайте теперь возможную экономию. Да, и еще - дизель прет куда более интереснее бензинового аналога. Выбор каждый сделает сам естественно, лично я сделал)

Изменено пользователем che

И как точно то расход указан) прямо 18.2 и не капли больше)) Да 20-ку бензиновый съест запросто! У меня вон каризма 1.6 литра 12 ела постоянно и не морщилась, что уж про древний американский 3.7 в сочетании с не менее древней четырехступенчатой коробкой сказки рассказывать. Совсем не хочу сказать что бензиновый КК фигня, просто вот про расход не надо заливать, да и с дизелем тоже не надо сравнивать - разные это машины и дизель уж точно не хуже бензина, а по мне так преимуществ у дизеля больше.

Расход пишу точно, потому что это усредненный расход на интервале ок.1000 км. Разумеется - я пишу его правдиво. С поправкой, на свою манеру езды ( какой русский не любит быстрой езды..).

Что касается термина древний или архаичный - поясню, что я имею в виду. Для меня бензиновый двигатель 3.7 не архаичный, а классический, т.е. достигший пика баланса простота/эффективность.

Это означает, например, то, что его характеритики можно улучшить допустим еще на 15 процентов, но ценой очень серьезного усложения конструкции, с резким повышением стоимости и резким уменьшением надежности. Ваш же двигатель ВМ в моих глазах, является архаичным, поскольку на рынке имеются другие дизельные двигатели с гораздо лучшими характеристики и примерно одинаковой надежности.

Я уже писал, что связка 3.7+ 4 ст.коробка являлась единственной причиной покупки с моей стороны, поскольку при действительно выдающейся надежности обладают очень высокими потребительскими качествами. Не хочу ни кого обижать, но на мой взгляд, эта связка работает гораздо эффективнее, чем связка дизель +5ст.коробка.

Еще один, для меня очень важный момент. Нынешние маркетологи

работают в реальности не на потребителя, а на прибыль корпораций. Именно поэтому применение надежных решений и качественных материалов ставится под вопрос. И первой жертвой этого подхода пала именно ремонтопригодность. Редкий любитель может поменять топливный фильтр на дизеле..

Изменено пользователем veigela

В чем же проблема с топливным? Лично менял, хотя я совсем не редкий любитель. Да, наливал соляры полный фильтр при замене, но как узнал позднее, именно в этом дизеле можно менять насухую вообще. В чем же дизель неремонтопригоднее бензиновой v6 версии КК? В чем плох автомат от мерседеса? Вот по поводу коробки точно лучше не надо, этот коробас просто меганадежен, не веришь, то хотябы поинтересуйся у мастеров правильных. Про экономию прочитал? Ну скажи теперь что нибудь про экономию, желательно конструктивно.

Про коробас не пишу что не надежен- пишу что переключения больше нравятся на 4 ст. Про расход- я уже давал свои

цифры. Все машины мои- врать смысла нет. На бензине можно, еще литрик сэкономить, если тащиться, не думаю что более.

Если думаешь сильно сэкономить на именно на топливе- тут не джип нужен, а совсем другое авто. Я оцениваю разницу не в 6, а в 3.. ради тебя 4 литра при сопоставимый манере езды. Выбираю простоту, ремонтопригодность... тишину. А если соскучусь по "моменту"- проедусь по пашне на ДТ-75. В целом беря за основу твой расчет - расходы у нас примерно одинаковые.... только геморрой и комфорт разный.

В целом же, понимая, как нормальный счастливый обладатель авто любит именно на свою машину и не за что не поступится своими принципами.... повторяю пишу все это для тех, кто выбор свой еще не сделал, что бы почувствовали все аргументы и выбрали, что им ближе.

Изменено пользователем veigela

@veigela,

Если обнулить комп, то первое время можно и 99/100 увидеть.....Колёса стоят в родном размере 235/65/17 (обычная летняя резина).....Комп конечно врёт, но при 50/50 трасса/город и ежедневном пробеге в 100 км он показывает не больше 9 литров на 100 км!!! В реальности по чекам порядка 10,5......Кстати есть ли на форуме люди на 100% уверенные что им на заправках наливают именно то количество топлива которое указано в чеке? Сильно в этом сомневаюсь.....Думаю что погрешность компа с лихвой компенсируется погрешностью в чеке.....Странно даже как-то что никто об этом не задумывается....

ame="veigela" post="952328" timestamp="1412964851"]

 

 

Исходя из выше описанного есть очучение что проблеммы были у тебю с дизилякой. Или с проводами . Прикуривал я и по мощьней технику но без последствий.

Сорри, но я думал, что пусковой ток стартера у дизеля, существенно больше из большей компрессии. Гелевая батарея стояла у меня на кджей в штатке, а на Диско вообще целых два места под 2 аккумулятора. Технари, помогите прояснить с током!

  этот коробас просто меганадежен, 

Ага,а сами недавно плату какую то там поменяли,или это не у вас было.

 . Для меня бензиновый двигатель 3.7 не архаичный, а классический, т.е. достигший пика баланса простота/эффективность.

 .

Ключевые слова.

 , получаем в районе 200.000р.   

Очень даже внушительная цыфра. :) 

Ага,а сами недавно плату какую то там поменяли,или это не у вас было.

 

Я менял и что? 10т.р мне это встало. Пробег далеко за 100т.км. Больше менять не придется. Коробка надежная уверяю! Держит момент до 580 ньютонов. Коробка от бензинового КК сколько выдержит?

А я хотел купить дизельный, но друзья, которые имеют дизельные машины (не КК), настоятельно не рекомендовали мне это делать. Учитывая все доводы- взял бензин. дело в том, что от дома до работы у меня всего 4 км, вот и получается в день две поездки туда и обратно, за это расстояние дизель не прогреется и зимой будет не комфортно, от вбасто не зарядится АКБ за это время. А так хотел дизелёк, но разумные доводы сыграли свою роль в выборе. Расход топлива мне как-то по барабану, если бы я на этом заморачивался, купил бы шкоду фабию, дизельную на трех цилиндрах :up: Изначально, покупая авто весом более 2 тонн, угловатой формы, где нет никакой обтекаемости- искать экономию в топливе как-то не логично. Я купил эту машину только из-за внешнего вида, и не жалею.

При покупке нового КК в 2011 году изначально заказал дизель, хотя всю жизнь ездил на бензиновых машинах. Тем более тогда уже дизель пошел 200 л/с. Но так получилось, что ожидание затянулось, то с цветом (заказывал черным), в Японии тогда землятрясение было, сказали что один компонент краски изготавливался рядом на заводе. Перезаказал на серый, потом сроки отодвинулись из за сертификации нового движка. В итоге позвонил менеджер и предложил бензин в наличии, юбилейную серию со скидкой 50 штук и 1000 литров бензина (на карту) в подарок (в итоге забрал деньгами 26 штук, так как таких за правок у нас в Карелии не было. Плюс к тому что дизель тогда стоил еще вроде тысяч на 30 дороже. Плюс межсервисный интервал и стоимость ТО. Соответственно не забыл и про транспортный налог. В итоге посчитав экономию с моим пробегом где-то 16 тыс. в год (хотя реально за три года получилось по 22, стал ездить в отпуск на авто), вышло что дизель начнет окупаться года через три. Ну и наши морозы. Возможно избавился от геморроя при заводке зимой. Так как на дизеле не ездил, ничего плохого не скажу. За три года на бензине и 68 тыс. пробега замена два раза втулок перед него стабилизатора (один раз по гарантии, мне хватало на 1,5 года) и 2 лампочки в габаритах. В отпуск с семьей на круизе выходило 11 л на крейсерской скорости, по городу выходит не больше 14, зимой конечно может и 16-18. Но 18 это круто. Но наверно городок маленький и в полик давить не надо. Вот как то так.

Изменено пользователем Aleksei

А я хотел купить дизельный, но друзья, которые имеют дизельные машины (не КК), настоятельно не рекомендовали мне это делать. Учитывая все доводы- взял бензин. дело в том, что от дома до работы у меня всего 4 км, вот и получается в день две поездки туда и обратно, за это расстояние дизель не прогреется и зимой будет не комфортно, от вбасто не зарядится АКБ за это время. А так хотел дизелёк, но разумные доводы сыграли свою роль в выборе. Расход топлива мне как-то по барабану, если бы я на этом заморачивался, купил бы шкоду фабию, дизельную на трех цилиндрах :up: Изначально, покупая авто весом более 2 тонн, угловатой формы, где нет никакой обтекаемости- искать экономию в топливе как-то не логично. Я купил эту машину только из-за внешнего вида, и не жалею.

При таких пробегах вполне разумный выбор. Хотя по поводу прогрева: у мну до работы 2 км. Даже в -10 на этом расстоянии кк прогревается до 50 (я про двигатель) и в салоне не сказать что тепло но сносно. При этом 2-х литровая витара а также и 2.4 витара результат тот-же. Была и 2.5 в6 витара результат ТОТ ЖЕ. Вы хотите сказать что бензин 3.7 без фена и на таком расстоянии лучше прогреется (движок/салон) и подзарядется? Я бы сказал что двигатели и бензин и дизель все разные. Сравнивать агульно не стоит. У приятеля диско 3 и 4 дизельные и тот и другой на расстоянии в 4 км не прогреваются. В пробках после 20-30 минут стояния становиться прохладно. У меня на кк такого не было. По экономии топлива вопрос спорный. Ежели пробеги у вас не большие то и не обращаешь внимания а если бы приходилось заправляться каждый день по 70 литров ? Как минимум не приятно.

Соответственно не забыл и про транспортный налог.Но 18 это круто. Но наверно городок маленький и в полик давить не надо. Вот как то так.

А при чем здесь налог? На бензине же так же за 200 коней. Вот про налог это не аргумент точно)) А чем же "круто" 18 литров на 3.7 древнем америкосе? Audi 3.2 бензин жрет 17-18, а там мотор куда современнее. А про какой вы там "полик" упомянули? Сомневаюсь что тугодумный 3.7 может что то исполнить при топании на педаль)) При этом если топать на нем, то и расход будет за 20-ку стопудово! Каким это чудом у вас расход 14 литров? Не бывает такого на 3.7! Повторяю - у меня бензинка 1.6 митсу ела 12 стабильно, а это 3.7, да еще америкос.

Изменено пользователем che

При покупке нового КК в 2011 году изначально заказал дизель, хотя всю жизнь ездил на бензиновых машинах. Тем более тогда уже дизель пошел 200 л/с. Но так получилось, что ожидание затянулось, то с цветом (заказывал черным), в Японии тогда землятрясение было, сказали что один компонент краски изготавливался рядом на заводе. Перезаказал на серый, потом сроки отодвинулись из за сертификации нового движка. В итоге позвонил менеджер и предложил бензин в наличии, юбилейную серию со скидкой 50 штук и 1000 литров бензина (на карту) в подарок (в итоге забрал деньгами 26 штук, так как таких за правок у нас в Карелии не было. Плюс к тому что дизель тогда стоил еще вроде тысяч на 30 дороже. Плюс межсервисный интервал и стоимость ТО. Соответственно не забыл и про транспортный налог. В итоге посчитав экономию с моим пробегом где-то 16 тыс. в год (хотя реально за три года получилось по 22, стал ездить в отпуск на авто), вышло что дизель начнет окупаться года через три. Ну и наши морозы. Возможно избавился от геморроя при заводке зимой. Так как на дизеле не ездил, ничего плохого не скажу. За три года на бензине и 68 тыс. пробега замена два раза втулок перед него стабилизатора (один раз по гарантии, мне хватало на 1,5 года) и 2 лампочки в габаритах. В отпуск с семьей на круизе выходило 11 л на крейсерской скорости, по городу выходит не больше 14, зимой конечно может и 16-18. Но 18 это круто. Но наверно городок маленький и в полик давить не надо. Вот как то так.

14 по городу??????????

Только если предположить что .... не даже предположить нечего. Ну если только про пробки и светофоры в этом городе ничего не слышали. Но такой город трасса называется.

Изменено пользователем fedam246

Ага всей экономии на 1-но ТО на Гелен вагине наверное хватит. С разницей по затратам по эксплуатации дизеля и бензина конкретно по кузову КК с тобой соглашусь. Но с одним но. Это будет работать пока авто на гарантии и пробег не больше 100-150 тыс. Дальше поломки на дизеле могут быть очень затратны ми. Дальнейшая эксплуатация уже переходит в разряд рулетки. При накрячивании тнвд или форсунок затраты могут быть значительными. Это сведет всю экономию на нет. Конечно может и не будет поломок. Но это рулетка с не предсказуем исходом.

Исход предсказуем, если заправляться на нормальных заправках и менять фильтра и масла каждые 8-10 тысяч, ничего тогда не случится. А пробег ты здесь указал сильно за 100.000, ну тогда экономию в 150т.р можешь смело умножать на 2 = 300т.р - по моему тогда и на форсунки хватит и на ТНВД и останется еще 100т.р минимум. А как же ощущения от мощи крутящего момента? Да дизель прет как танк! И давайте также не забывать, что поломки возможны, но не обязательны, с таким же успехом можно и с бензиновым встрять.

Изменено пользователем che

Исход предсказуем, если заправляться на нормальных заправках и менять фильтра и масла каждые 8-10 тысяч, ничего тогда не случится.

Маленькая поправочка. Скорее всего ничего. Но контролировать качество диз. топлива особенно если ты за пару тыс км от дома сложно. Да и форсы с тнвд и турбиной имеют свой ресурс. Это все не сбербанк. Какие тут гарантии. В жизни всякое бывает даже то чего гарантированно не ждешь.

14 по городу??????????

Только если предположить что .... не даже предположить нечего. Ну если только про пробки и светофоры в этом городе ничего не слышали. Но такой город трасса называется.

Во-во и я о том же)))

Маленькая поправочка. Скорее всего ничего. Но контролировать качество диз. топлива особенно если ты за пару тыс км от дома сложно. Да и форсы с тнвд и турбиной имеют свой ресурс. Это все не сбербанк. Какие тут гарантии. В жизни всякое бывает даже то чего гарантированно не ждешь.

Да, заправляться надо на проверенных заправках, причем в крупных городах их много, вот в деревне наверное будет проблематично, с этим согласен. Но опять же повторяю - с сэкономленных на топливе, хватит и на форсунки и на турбину и на ТНВД и еще останется треть. Разве это не выгодно? А вообще у дизеля по умолчанию больше ресурс чем у бензинового, а все приблуды можно заменить в итоге и снова наслаждаться)

Изменено пользователем che

Действительно про пробки и светофоры там не слышали. Я говорю про расход своего авто и манеру своей езды. Расход соответственно по компу, по чекам не считаю. В 2012 году проехал до Черногории и обратно накатав 9000 км, уложись в средний расход 10,5. Сейчас на наши юга в 11, 5. Ни чего про дизель я не имею, и ничего плохого не говорил. Но попробуйте заказать из запчастей на дизель и бензин и увидите разницу. Как быстро вы это найдете и по какой цене (из опыта). Но в отличии от тут спорящих дизелистов у которых совсем небольшой расход, но считают они его и так и сяк. Что ж его считать раз дизель вообще не ест.

Расходники на дизель действительно дороже но не критично и с покупкой никаких проблем нет. Если говорить о всякой нависухе типа турбин форсов тнвд: да пипец дорого но с покупкой тоже проблем никаких. Вот с ремонтом если живеш не в москве или в питере тут могут быть серьезные вопросы. Но до ремонта еще надо доехать. Поэтому и считаю что дизель безпроигешен пока на гарантии или пробеги до 100-150 а дальше ну его. Нехочу в рулетку играть. Нарвешся или нет на ослиную мочу гденибудь? Особенно если иногда приходиться бывать в ебенях. А исходя из личного опыта в ебенях никогда не быаает качесвенной салярки. Я свой выбор сделал. Брал новым откатал 85 и продал. Не гемороился с ним совершенно. Доволен обсолютно. Но бу дизель с пробегом за 100 я лично врятли когда куплю. (Если с сервисами будет все так же). Новый опять вполне возможно. Все будет зависить от марки производителя и статистики (отзывов). Имхо некому не навязываю.

  :good:

Мне очень даже нравится дизель,когда я увидел 460нм,я офигел.

Я тоже уважаю большой крутящий момент . Но мне важен результат на колесе , а не то что вкупе с дизельными вибрациями разбалтывает крепеж гидротрансформатора к маховику . А вот на колесе , судя по тому что максимальная скорость близка к бензиновой при оборотах ниже в полтора раза , этот момент уже не слишком впечатляет . 

Опять же запах топлива и выхлопа - очень на любителя . Мне хватило одного обметания снега с Крузака босса морозным безветренным утром во время прогрева этого дизеля . Я согласен , что кизяк дает больший жар при горении , нежели яблоневые дрова , кому-то даже нравится запах горящего кизяка . Но все-таки шашлык я жарить буду на втором топливе ...  :D

Не знаю как тянется прицеп, а вот "Nissan Pathfinder" я из солончака выдернул за секунду и даже не заметил что к машине его прицепили :)

Про 4 тонны это просто ориентировка.

Если быть точным:

катер водоизмещение - 3062кг.

Топливо -350л

Цисцерна вода - 100л

Шмурдяк - даже не беру в расчет

прицеп - 900кг

ИТОГО: 4412кг

Поверьте моему опыту это совсем другие ощущения нежели какой нибуть патфайндер.

460н.м. * 2,72= 1251,2н.м. Вот такой момент и при таких нагрузках данный двигатель и трансмиссия переваривают без последствий.

Так же и я могу сказать - Только дизель, одни плюсы по сравнению с бензином, причем только 4 цилиндра. Ну давай перечисляй плюсы по сравнению с дизелем, давай прямо по столбцам: дизель в одном столбце а бензин в другом.........

Без проблем:

Выбирал 08-10 года( денег от 500 до 850)

Дизель ------------------------- Бензин

Дороже на 150-200 тыщ. ( почему то) ------------------------ Вот именно с такой выгодой я взял, остальные диз так и висят с июня :)

Для меня диз машины внутри специфично пахнут ------------------------ Любая диз машина , даже новый 200-й

Звук просто жесть. -------------------------- Наверное потому, что ездил в основном на v8 и v6 посл пять лет

 

Каждый раз заезжая в сервис

Вижу вскрытый (2.8) в ожидание запчастей

Последний год так ( как за сто пробеги пошли).

------- Магнум3.7 к 200 тыщ только легче ехать начинает, наверное можно

Свечки поменять для приличия

 

Динамика реактивного самолета :)...

Не знаю 2.8 конечно не пробовал, но q5 td едет не плохо.

WRX едет не плохо

Если 2.8 будет ехать так же, возьму свои слова обратно

 

Ну а ломовая тяга с ньютоннами метрами в городе..? Зачем?где ее реализовывать, ведь сами же сказали , что нужно лить хороший диз топливо а не где- то на перефирии, значит машина для города. Для города мне 3.7 за глаза.... А то выезжая с края города в центр - все носятся носятся турбированные и мегапрущие с места, в итоге в центр через 30-45 минут мы вьезжаем вместе:)

Нежной дизельной машинке мне в деревне 1500 км от города где то, где искать хорошую горючку? Там кстати ди по 35-36 р был против 30.5 за 92-й и там зальешь диз там машина 100 лошадей теряет, с собой возить запас на тыщу? В каком веке живем? Я лучше игрушек для детей больше возьму в виде великов и квадрика

Реально лично для меня( еще раз повторюсь-лично для меня) плюсов в диз машине нету ( два года был и диз хилукс и бенз v8 ) продал - купил среднее

 

Новая -может быть... Но не мне, а мы говорим про вторичку, даже третьи руки уже пошли

Изменено пользователем psi-chel

Вот не уверен. Мозги мы им засрали окончательно. Испытываю удовлетворен однако.:)

Я пытался обьяснить это ранее- здесь на форуме большой численный перевес дизелистов. Не удивительно-

машинка не без проблем...

Но главное- не нервничать и быть объективным. Машина то у нас в конце концов одна. Движки разные.

Изменено пользователем veigela

Целенаправленно искал бензин, ибо дизель с пробегом - та еще лотерея, если только это не старые неубиваемые дизеля Мерседес или Пежо... Брать коммонрейловский дизель с пробегом в 100-150 тыс. по моему та еще лотерея. Так что для себя как подбирал КК, так сразу решил: ну его нафиг эту экономию по топливу и абсолютно не нужный лично мне крутящийся момент. Гораздо спокойнее иметь под задом бензинку, когда за бортом в наших краях частенько за минус 20 и хрен его знает что за соляру тебе под видом зимней продали на заправке... Расход бензина не напрягает абсолютно... По моему глупо покупая машину за 900 тыр. кроить потом на ее обслуге и заправке... Все сугубо ИМХО, личное так сказать мнение, без теоретических выкладок и желания полемизировать.


По расходу скажу так. По трассе в среднем летом жрал где то 11.5 литров на сотню. В городском цикле 16-18 при наличии спорардических мини-пробок. В плотных пробках понятное дело все намного грустнее, но усредненно не более 20-22 литров.

Всем доброго времени суток. Начитался и подумал, а того ли коня я купил. До этого были три Каравана, и проблем с ними я не знал. Дизель впервые - только знакомлюсь. Пробег 90000тысяч. Но! Патрубок интеркулера мокреет-в масле возле хомута, и мокро ещё сбоку на моторе возле какого то дроселя. Это и есть проявление болезней-а?

А вот ТО сделал сам в гараже (гараж тёплый подъемник есть)все заняло 30 мир. И 5000 рублей. Приемлемо.

Машина очень нравится, но что действительно не надёжная?

 

На форуме я недавно. Но уже много инфы почерпнул. Много толкового, ну бывает ровно и наоборот.

Возможно у тебя плохо затянут хомут, у меня недавно так было - поставил я новый патрубок, а на нем маслице то и дело обнаруживал. Думал, неужели новый порвался, ан нет, просто затянул хомуты потуже и проблема исчезла. А вообще, лучше проверь - сними патрубок и проведи его осмотр, если дырок не обнаружишь, то просто затяни хомуты потуже. Этот дизель - отличный авто, заправляйся на лукойле и проблем не будет. У меня есть знакомый, у которого мать работает технологом на роснефти. Так вот, она сказала "если хочешь заправлять машину хорошим топливом, то заправляйся на ЛУКОЙЛЕ". Нормально да?)) Она значит работает на роснефти, а советует своим знакомым лукойл. Вот такие дела)

  • 4 недели спустя...

Доброй ночи всем !

 

Говорю свое независимое мнение, основанное на опыте и наблюдениях (так что уж не обессудьте))) - если берешь новый агрерат, то считай и делай выбор между бензином и дизелем, если б\у - то в 100% это бензин: Основные проблемы - ТНВД и турбина.

 

Конечно, если до этого авто эксплуатировалось по человечески -  проблем нет, дизель проходит еще очень много (как пример - отец моего лучшего друга юзал дизельный НИССАН ПАТРОЛ 9 лет - и хоть бы хны - продал его знакомому - он уже 4-й год (всего 13 лет) бегает без проблем в нашем городе - новый владелец молится на отца моего товарища и каждый раз говорит спасибо ))) Но это лотерея - как попадешь...

 

Так что мое мнение - б\у это только бензин, новый - каждый выбирает сам для себя )

 

Удачи всем на дорогах !

Если перед покупкой проверять нормально, то избежишь проблем и это относится как к дизелю, так и к бензину. Я лично эксплуатируя дизель в Москве экономлю в среднем по 100 косарей в год на топливе. За 2 года сэкономил 200 штук, из них потратил 6500р. на патрубок интеркулера и 27 тысяч на восстановление турбины, хоть с турбиной меня и надули так как все с ней было отлично. Еще потратил 10 тысяч на замену электронной платы в АКПП, но это никак не относится к дизелю как к таковому, просто неповезло. Новая оригинальная турба стоит 50 тысяч, главное знать места :-) Если за машиной следить, то и проблем не будет - опять же относится как к дизелю, так и к бензину.

  

Так что мое мнение - б\у это только бензин, новый - каждый выбирает сам для себя )

 

 

Проблема наших бензинок-большой расход топлива,это главный критерий при выборе авто.Сейчас среднестатистический гражданин считает,что расход в горде 15л- непреемлем,и пофиг ему скоко лошадок у меня под капотом. 

Проблема наших бензинок-большой расход топлива,это главный критерий при выборе авто.Сейчас среднестатистический гражданин считает,что расход в горде 15л- непреемлем,и пофиг ему скоко лошадок у меня под капотом. 

Черокез кушает ведь 92 - ну и нормально. Во всяком случае для меня.

Я лично эксплуатируя дизель в Москве экономлю в среднем по 100 косарей в год на топливе. За 2 года сэкономил 200 штук, из них потратил 6500р. на патрубок интеркулера и 27 тысяч на восстановление турбины, хоть с турбиной меня и надули так как все с ней было отлично.

Если за машиной следить, то и проблем не будет - опять же относится как к дизелю, так и к бензину.

При моем годовом пробеге я посчитал - экономия в год около 35-40 000 руб., так что - БЕНЗИН.

Если следить  то конечно, но откуда я знаю, как на нем катались до меня ? По поводу нормальной проверки - на вашем примере, зачем турбину то меняли, если с ней все в порядке было ? В чем тогда была проблема ?

По поводу нормальной проверки - на вашем примере, зачем турбину то меняли, если с ней все в порядке было ? В чем тогда была проблема ?

Проблема была в кривой перепрошивке, это когда я ЕГР глушил. Надо было сразу мне подумать на кривую прошу, но я поехал к другим "знатокам", которые и приговорили турбину)) После ее восстановления проблема с отсутствием тяги не пропала. Короче я плюнул и поехал откатиться на заводскую прошивку, итог - проблема пропала и больше не появлялась. 

Изменено пользователем che

  • 3 месяца спустя...

Всем привет!

 

Внимательно прочитал все 5 страниц споров, рассуждений и взаимных упреков.

 

Нынешний аппарат (КК 2010) у меня первый дизель, до этого юзал исключительно бензиновые агрегаты.

 

Не буду здесь приводить расчеты по экономии и приводить логические умозаключения "За" и "Против". Их и так в посте предостаточно.

 

Скажу лишь, что субъективно, на ощущениях дизель радует больше, чем предыдущие бензиновые авто.

 

Участникам форума определяющимся с выбором "дизель или бензин" не советовал бы использовать этот пост и комментарии к нему, как инструмент для выбора.

 

Берите то что нравиться и никогда не жалейте.

Изменено пользователем *CherokeeZ*

  • 8 месяцев спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Нет пользователей в сети в данный момент.

Бортжурналы

  1. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 308 Записей
    • 27 Комментариев
    • 191947 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Копеечная деталь, к которой не подобраться при собранном мотоцикле отсеке

    Антифриз хлестал из-под турбины на дизельном Jeep Grand Cherokee (WK2) 2013 года, мотор 3.0 EXF, пробег почти 270 тысяч. Уровень в бачке уходил, а лужи под машиной владелец не находил.

    Течь шла из патрубка охлаждения турбины. Он сидит в глубине моторного отсека, между двигателем и моторным щитом, снаружи почти не виден, и подлезть к нему без снятия силового агрегата невозможно.

    Почему рвётся патрубок контура охлаждения турбины

    Турбина дизеля раскаляется до сотен градусов, и часть тепла с неё снимает антифриз по отдельному небольшому контуру.

    Патрубок этого контура годами работает на постоянных циклах нагрева и остывания, постепенно теряет эластичность и в итоге даёт трещину под давлением. На пробеге под три сотни для 3-литрового дизеля это рядовой износ, а не редкий случай.

    Мотор наружу ради одного шланга

    Двигатель с подрамником, трансмиссией и частью подвески мы у нас в ТРС-Моторс отсоединили от кузова, а кузов подняли вверх. Только в таком положении к патрубку появляется доступ, поэтому ради недорогой детали пришлось идти на полную разборку.

    Патрубок заменили, контур заполнили и проверили на герметичность под давлением. Как выглядит трещина и подтёки по задней стенке двигателя, показали на видео.

    Пока мотор был снят, взялись за свечи накала: по двум wiTECH держал ошибку, они не грелись. Три свечи вывернули, остальные закисли, в этом направлении продолжаем работать. Тем же заходом устранили мелочи по подвеске.

    Антифриз убывает, а на асфальте после стоянки чисто

    Смотрите уровень в расширительном бачке чаще, чем принято, на американских машинах разумно проверять каждую тысячу километров.

    Если жидкость уходит, но лужи под машиной нет, осмотрите заднюю стенку двигателя со стороны моторного щита. Свежие подтёки и засохшие разводы в этом районе прямо указывают на контур охлаждения турбины.

    Найденная заранее течь ничего не меняет по объёму работ, мотор снимать всё равно придётся, зато турбина не останется без охлаждения в дороге и не уйдёт в перегрев.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  2. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 20 Записей
    • 20 Комментариев
    • 30217 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Для каждого преданного фаната марки Jeep звук и характер моторов V6 Pentastar и классических V8 Hemi — это не просто технические характеристики. Это характер машины, её надежность, проверенная годами на тяжелом бездорожье, и та самая уверенность, за которую мы любим американский бренд. Уход больших атмосферников в историю многие из нас встречают с искренним сожалением и долей скепсиса.Концерн Stellantis подготовил замену, к которой стоит присмотреться без предубеждений. Новый 2.0-литровый четырехцилиндровый двигатель Hurricane 4 Turbo (внутренний индекс GME-T4 Evo) создан не для того, чтобы обесценить старую школу, а для того, чтобы сохранить динамику и тягу Jeep в эпоху жестких экологических стандартов.Давайте разберем, какие технологии инженеры внедрили в этот мотор, чтобы он мог достойно принять эстафету у наших любимых «шестерок».

    Технологии на службе тяги: как устроена новинка?

    Главное опасение любого джипера при виде малообъемного мотора — «будет ли он ехать снизу и не развалится ли под нагрузкой?». Чтобы решить эту задачу, инженеры обратились к технологиям из мира высоких достижений и внедрили систему TJI (Turbulent Jet Ignition). Это форкамерно-факельное зажигание, концепция которого используется в современных болидах Формулы-1.Мягкое сгорание: Топливная смесь сначала поджигается в крошечной отдельной камере (предкамере), а затем направленными струями пламени равномерно воспламеняет основной объем топлива в цилиндре.Защита от нагрузок: Такой способ сгорания полностью устраняет детонацию. Это критически важно, когда машина идет в натяг по песку или тащит тяжелый прицеп.Эффективный наддув: Турбина с изменяемой геометрией (VGT) работает под давлением до 2,4 бара. Она настроена так, чтобы имитировать эластичность объемного атмосферника — подхват происходит плавно и практически с самых низов.Полноценно работая по экономичному циклу Миллера, этот скромный по объему мотор выдает внушительные 324 л.с. и 451 Нм крутящего момента. Для сравнения, пиковая тяга здесь доступна в очень широком диапазоне (от 2600 до 5600 об/мин), что делает характер мотора очень эластичным.

    Модельный ряд: где появится Hurricane 4?

    Новый силовой агрегат постепенно становится основным сердцем для ключевых моделей марки:Jeep Grand Cherokee (и Grand Cherokee L): Мотор приходит на смену базовым версиям V6 Pentastar. Разработчики сохранили все грузовые возможности: обновленный внедорожник по-прежнему готов буксировать прицепы весом до 2,8 тонны, не теряя уверенности на трассе.Jeep Wrangler: Здесь Hurricane 4 раскрывается в двух ипостасях — как самостоятельный бензиновый мотор и как основа для гибридных модификаций 4xe. В связке с электрической частью суммарная отдача достигает 375–380 л.с., позволяя дозировать тягу на камнях буквально по миллиметру.

    Взгляд со стороны Клуба

    Мы прекрасно понимаем, что доверие к новому мотору нужно заслужить годами беспроблемной эксплуатации. Hurricane 4 получился сложным и технологичным. Он потребует качественного сервиса: хорошего синтетического масла, чистоты радиаторов охлаждения и проверенного топлива.Атмосферные V6 и V8 навсегда останутся золотой эрой Jeep. Но автомобильный мир меняется, и радует то, что инженеры Jeep не просто сократили объемы, а попытались дать нам максимум современных технологий для сохранения привычного драйва.

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 434753 Просмотра
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.