Jump to content
yury_kh

Пружины и амортизаторы на Коммандер

Recommended Posts

В преддверии зимы и грозящей покупки зимних колес озадачен сабжем cry .

Мучает желание порешать две проблемки. Сразу. Но возможно ли да и вообще осмысленна ли задача wacko

1. С одной стороны не очень устраивает поведение штатных аммо. Как-то некомфортно "скачут" они на неровностях при поворотах. Это раз, а в других ситуациях "качают" машину как корабль на волнах - долго до тошноты.

2. С другой стороны, есть желание слегка улучшить проходимость - увеличить клиренс в пределах 50 мм. Сильно мучить машину не хочу, но 50 мм - это уже кое-что, а переделок особых не требует и характеристики сильно не меняет.

Что удалсь понять самому:

Первую задачу можно попробовать решить заменой аммо на Кони Хеви Трак - вроде слышал про них в основном положительные отзывы, что и в принципе лучше себя ведут чем штатные, да и с жесткостью можно поиграть. Но они, как я понял не лифтуются. Значит второй пункт не решен.

Для решения второй задачи вроде бы подходят Добинсоны (аммо+пружины) с лифтом на 40 мм http://www.dobinson.ru/pdf/JEEP-57.pdf. Если еще в пару к ним взять для зимы колесики чуть повыше профилем (вот почему мучения- то сейчас именно происходят smile ), например не 65, а 70 мм, то и совсем хорошо получится. Но как эти аммо в смысле жесткости и вообще поведения на моем агрегате будут? Там вроде регулировок нету как у коней.

Поскольку дилетант и вообще впервые озадачился вмешательством в подвеску, хочу припасть к источнику мудрости smile Приму к сведению и осмыслению мнение бывалых и опытных жиповладельцев smile

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest gudman

yury_kh, Тоже Коней себе хотел, увы ненашел нигде. Остановился на Бильштайне (серия ХевиДюти)USA.

Отчет о замене и изменении поведения машинки можешь пошукать в моих постах!

Удачи.

З.Ы. У командера принцип подвески такойже как и у гранда. почему знаю, амы идут на две этих машинки одинаковые!

Share this post


Link to post
Share on other sites

голосую за OME! Штатные амортизаторы ни к чему не годятся..


Jeep Grand Cherokee Overland 2008 продан в хорошие руки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага и прощай американский комфорт biggrin Здравствуй европейская жесткость biggrin

Но я тоже за OME wacko

Share this post


Link to post
Share on other sites
nick-nevada, Как вариант biggrin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rancho9000 и регулируй скоко влезет biggrin

Пружины стоковые с проставками на 2" поставь, не айс, конечно, по сравнению с ОМЕ, зато бюджетно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я за комплект OME, тем более что родная Грандовская подвеска для Коммандера дохловата. А комплект OME ее только усилит, и как раз лифт +50 мм из нее вылезает. А родные пружины с проставками машину приподнимут, но в силу их врожденной дохлости приподнятая машина будет на дороге слабоуловимой, как бешенный мустанг, да и в поворотах крены только увеличатся. cool


ab231694.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Quote (valent)
да и в поворотах крены только увеличатся

Согласен, но как полумера прокатит smile

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну да, а потом опять же в целях улучшения поведения на дороге топать в магазин за пружинами biggrin


ab231694.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за мнения.

Кони ХТ как раз в Питере есть. Причем назад - были в наличии в одной конторе, вперед - ожидались к поставке.

Про ОМЕ буду изучать тему...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest TRI-A
yury_kh, Чтобы денег не переплачивать за пружины, найдите в Питере контору которая пружины делает www.pruzhina.ru , пружины хорошего качества, знаю по отзывам крузероводов и амортизаторы OME. Думаю должно дешевле получиться. biggrin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день!Предыстория. Машина Коммандер дизель 08г.в. Подошло время менять передние стойки (уже не родные, Каяба). Начал выбирать замену и все больше приходило понимание того что нужно что то делать с пружинами ( к тому же они тоже уже устали и морда заметно опустилась ,хотелось бы ее поднять в исходное положение, либо не выше 3 см). По стойкам на данный момент решил в пользу Бильштайна. Менять на сток пружины смысла наверное нет. Задумался о пружинах ОМЕ + бильштайн на перед. Теперь вопрос. Лифт с изменением геометрии подвески мне не нужен.  Нужна более собранная подвеска, держащая удар на трассе, либо на ямах в городе. Теперь вопрос: стоит ли брать такое сочетание, либо ставить полный комплект ОМЕ на перед? Дополнительно, не выйдет ли так что стандартный зад окажется ниже переда на новой подвеске (задние пока трогать не буду, но если понравится поведение передка- заменю)? Либо не заморачиваться и поменять просто амморты. У кого нибудь был такой опыт?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ставь пружины Vlad-springs и аморты Koni. Будет комфорт с энергоемкой подвеской. OME все таки для обвеса.


Автотехцентр "CUSTOM-JEEP" - Полный комплекс услуг по ремонту и обслуживанию 


 


американских внедорожников Chrysler, Jeep, Dodge, Ford.


Share this post


Link to post
Share on other sites

Ставь пружины Vlad-springs и аморты Koni. Будет комфорт с энергоемкой подвеской. OME все таки для обвеса.

 

1. С пружинами - голимая реклама.

2. У Влада вдруг появились передние пружины на коммандера? В каталоге нет, мне он тоже предложил: "что-нибудь подберем".

3. ТС нужна собранная подвеска, а не лифт. Пружинами собранности еще никто в мире не добился, это делают амортами. Без подходящих амортов на жестких пружинах машина будет скакать как мяч, на мягких качаться как баркас. Пообщавшись с Владом лично, не сложилось впечатления, что человек профи в своем деле... Уровень его познаний устройства амортизаторов и принципа их работы меня разочаровал. Интерес к "прогрессивным" пружинам пропал.

 

По теме, имхо: родные пружины + аморты каяба ёксель-жы.

Про белштайны в том числе почитай тему: http://jeep4x4club.ru/forums/topic/719-nuzhna-konsultacija-po-amortizatoram/?hl=%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD&do=findComment&comment=13913

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ZMei, такое впечатление, что Вам Влад чем то насолил. У меня в наличие они лежат, из нашего клуба уже народ ставил и все довольны.  Koni рекомендую из-за того, что во первых хорошего качества, а во вторых имеют регулировку жесткости на отбой.

Необходимая управляемость автомобиля достигается тандемом: пружинами + аморты.


Автотехцентр "CUSTOM-JEEP" - Полный комплекс услуг по ремонту и обслуживанию 


 


американских внедорожников Chrysler, Jeep, Dodge, Ford.


Share this post


Link to post
Share on other sites

А я вот тоже за кони,поменял у себя по кругу все ок,до этого поставил монро сенса трак через тыщу км в утиль(хотя предупреждали что оно монро.овно),кстати и про каябу тоже плохо говорили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ZMei, такое впечатление, что Вам Влад чем то насолил. У меня в наличие они лежат, из нашего клуба уже народ ставил и все довольны.  Koni рекомендую из-за того, что во первых хорошего качества, а во вторых имеют регулировку жесткости на отбой.

Необходимая управляемость автомобиля достигается тандемом: пружинами + аморты.

 

Не так все - не устраивает, когда нет внятного предложения продукта и одни заявления про "ноу-хау". Хотя бы опыт пользователей. Я у него просил дать контакты кто ставил на коммандиров, тишина...

Кто эти люди "из нашего клуба"? Явки-пароли? Есть желание посмотреть, сделать тест-драйв. А нету...    

 

Что касается тандема можно воткнуть стойки fox... Вот там будет управляемость! А так выложить 40 тыс. руб. (20 пружины + 20 аморты) на эксперимент, есть желающие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самопальные пружины ставить желания никакого нет. Или сток и то тогда не сейчас а чуть позже, или ОМЕ. Вопрос именно в этом. При чем ОМЕ стоят почти в полтора раза дешевле. Замерил сейчас расстояние между аркой и протектором резины. Перед около 9см, зад где то 13,5-14см. По идее усиленныепружины должны поднять на 5 см переди пустьв ноль или 1 см зад. Машина встанет ровно в горизонт иприбавит энергоемкости подвески, которой сейчас не хватает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не так все - не устраивает, когда нет внятного предложения продукта и одни заявления про "ноу-хау". Хотя бы опыт пользователей. Я у него просил дать контакты кто ставил на коммандиров, тишина...

Кто эти люди "из нашего клуба"? Явки-пароли? Есть желание посмотреть, сделать тест-драйв. А нету...

 

Что касается тандема можно воткнуть стойки fox... Вот там будет управляемость! А так выложить 40 тыс. руб. (20 пружины + 20 аморты) на эксперимент, есть желающие?

Я с Вами спорить не буду, т.к. Вы совсем не владете информации по поводу пружин Влада, я Вам говорю, что пружины у меня имеются в наличие, Вы говорите что их нет. На форуме уже люди отписывались, но т.к. Вы это не читали, то почему то Вы утверждаете что опыта нет. Я полностью согласен по фоксам, но если рассматривать регулируемые с балончиком, то ценник будет совсем недешевый.

Автотехцентр "CUSTOM-JEEP" - Полный комплекс услуг по ремонту и обслуживанию 


 


американских внедорожников Chrysler, Jeep, Dodge, Ford.


Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы ОМЕ поставил и не парился.


TLC 200 4.5 disel 7 мест люкс

БЫЛ:GRAND CHEROKEE WH 3.0 CRD 2008, Bilstein B6; Spring:OME&Jeep Commander;Pirelli Scorpion ATR 255/60 R18(лето).;Pirelli Scorpion ice & snow 255/60 R18(зима).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я с Вами спорить не буду, т.к. Вы совсем не владете информации по поводу пружин Влада, я Вам говорю, что пружины у меня имеются в наличие, Вы говорите что их нет. На форуме уже люди отписывались, но т.к. Вы это не читали, то почему то Вы утверждаете что опыта нет. Я полностью согласен по фоксам, но если рассматривать регулируемые с балончиком, то ценник будет совсем недешевый.

 

Это верно подмечено - я совсем не владею информацией. Потому как ее нет. Есть только голословные заявления о наличии, об "отписывающихся людях". Где? Ткните пальцем! 

 

На форуме уже люди отписывались, но т.к. Вы это не читали, то почему то Вы утверждаете что опыта нет.

 
Я что-то пропустил??? Нашу личную переписку напомнить?
 
ZM - Приветствую,

Общался немного с Владом... Сказал что ставили на днях пружины на коммандер. Можно ли фотки посмотреть до и после и если чел с форума, то вопросы задать?

 
Professor - Пообщайтесь с sergblack у него 3 дюйма
 

ZM - Да это ж баян!

Я спрашивал про коммандер! Если ты конечно в курсах что там как...

 

Professor - Да какая разница, подвеска одинаковая. Командера не знаю.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ZMei,

Сергей, Вы чего от меня хотите?

Выставление нашей переписки в личке без моего личного согласия на общую демонстрацию, при этом выдергивая отдельный контекст, выделяя какие то фразы жирным шрифтом с непонятным смыслом, ЗАЧЕМ????

Какой цели Вы добиваетесь???

Я не собираюсь опускаться до Вашего уровня и продолжать данную дискуссию,  т.к. считаю, что данный диалог перешел из русла цивилизованного общения по техническим вопросам в личное оскорбление.

 

У меня теперь имеется вопрос к модератору: Зачем нужен раздел личных переписок, если пользователь позволяет себе выставлять на общий показ эти сообщения без обоюдного согласия? Почему Вы не предотвращаете данный факт?


Автотехцентр "CUSTOM-JEEP" - Полный комплекс услуг по ремонту и обслуживанию 


 


американских внедорожников Chrysler, Jeep, Dodge, Ford.


Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Это переписка - моя личная, из моего личного ящика. Я что хочу, то и делаю с ней.

2. Никакого контекста тут нет - это полная стенограмма.

3. Хватит устраивать истерику на пустом месте. Если нечего ответить за пружины для коммандера (по параметрам, опыту пользователей), то это нужно просто признать (я не обижусь чесслово).

4. И хватит уже привлекать внимание к моей персоне. За пружины есть что сказать? Если Вы говорите о наличие, то хотя бы фото можно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ZMei,

Хочу заметить, Ваша переписка со мной, а не сам с собой.

Никакой истерики здесь нет, просто я не потерплю, чтобы кто то в таком тоне со мной разговаривал. За свои слова я отвечаю и ничего доказывать не собираюсь.

А по поводу подвески WK и XK, то в этих машинах разницы нет.

  • Like 1

Автотехцентр "CUSTOM-JEEP" - Полный комплекс услуг по ремонту и обслуживанию 


 


американских внедорожников Chrysler, Jeep, Dodge, Ford.


Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Мой стаж на jeep4x4club.ru    933 members have voted

    1. 1. Я зарегистрировался на jeep4x4club


      • Менее 1 года назад
      • >1, но менее 2 лет
      • >2, но менее 3 лет
      • >3, но менее 4 лет
      • >4, но менее 5 лет
      • >5, но менее 6 лет
      • >6, но менее 7 лет
      • >7, но менее 8 лет
      • >8, но менее 9 лет
      • Более 9 лет!

    Please sign in or register to vote in this poll. View topic
  • Лучшие сообщения недели

    • 8
      Проблемы с гидровентилятором охлаждения 3.0 CRD
      By Агент 007 · Posted
      Кину свои 5 копеек в тему.   Как-то зимой при температуре -3 решил включить в профилактических целях кондиционер. Через несколько минут работы из-под капота послышался звук стравливаемого сжатого воздуха. Открыл и по запаху понял, что фреон. Ну подумал не беда, где-то выдавило, весной при потеплении завакуумирую, найду утечку, ликвидирую и заправлю...   Потеплело. Кондей дул, но крайне слабо.  Верхняя трубка была прохладная, а нижняя горячей, что рука не терпела. В испарителе в салоне слышались перепуски. Значит точно газа недостаточно и весь он не вышел. Узнал, что есть клапан, сбрасывающий давление и сделал вывод, что зимой видимо фреон плохо испарялся, создалось избыточное давление, которое и скинул клапан, выкинув на улицу часть фреона. Приехал к спецу по кондеям, он подключил свои манометры и первым делом сказал, что давление фреона очень высокое. Посмотрел на вентилятор охлаждения двигателя, то не крутился. Сказал, что проблема в нём.  Я потрогал рукой крыльчатку - люфта не было, заеданий при вращении тоже. Толкнул рукой её - вентилятор завращался, давление фреона упало. Попробовал заглушить и вновь запустить двигатель - вентилятор стоял. Поэкспериментировал ещё: бывало, что при пуске пытался начать вращение, но не набирал нужного усилия и останавливался. В общем вывод сделал, что зимой сброс фреона произошёл из-за недостаточного охлаждения радиатора кондиционера и виной тому карлсон! Начал изучать тему и пришёл в ужас: а) что он гидравлический, б) что стоит негуманных денег. Далее пошёл следующим путём. Скинул клемму с датчика температуры - пропеллер замахал так, что авто чуть не поехало, как аэросани)))) Вывод: значит принципиально он рабочий. Кстати после того, как он поработал так минут 5 и клемма вновь была водружена на прежнее месть, при запусках двигателя карлсон стал запускаться от случая к случаю. Если не запускался, то можно было толкнуть рукой и он начинал работать. Выводы сделал следующие: причины могут быть или в соленоиде, управляющем вентилятором (проводка, штеккер, сам клапан), или в системе ГУРА, от которого запитан гидромодуль. Понюхал жижу - пахла гарью. Принял решение менять/промывать. Купил для промывки универсальную жижу Hi-Gear  G7042R и жижу FEBI 08972 для заправки ГУРа. Слился практически гуталин. После такой замены "Бинго"!!! Вентилятор заработал стабильно! Кондей заправлен теперь и морозит.  P.S. Прокачивал, добавляя в бачок жидкость до полного, снимал клемму с датчика температуры и запускал двигатель, вращая руль от упора до упора, чтоб прокачать и ГУР, и гидроблок вентилятора.
    • 6
      2019 - новая линейка комплектаций WK2
      By Sergey 161 · Posted
      Хрома нет вообще , черный (гранитный)матовый пластик в перемежку  с глянцевым полированным черным пластиком ,  смотрится кайфово . Дилер передал мне в эксплуатацию первый S Limited в Ростове . Спасибо всем парням , особенно руководителю продаж Андрею , если кого заинтересуют контакты напишу в личку , это не реклама . Ребята подошли разумно , были разногласия , но решили обоюдновыгодно . Забрал машину за 3564млн . Считаю очень хорошая цена . Дилер Атлант Моторс в Ростове на проспекте Шолохова . Сказали что теперь будут возить только S эки , простой Lim , слегка не в тренде .  По ощущениям пока не скажу так как много не ездил , но показалась тише , мягче и пока эмоции . Софт почти такой же как Лиме 2018 , но картинка чётче , экран не утоплен , рамка вокруг экрана  глянцевая , лучше , Глонас меньше . Да забыл , в моей комплектации опция Safety Jeep , с кучей прибамбасов и проигрыватель дисков в подлокотнике . На приборке тоже картинка побольше и по интересней . Сидения с перфорацией , но без вентиляции , но на ощупь по определению мне показалось лучше чем в моём предыдущем Лиме , я когда летом гнал с Москвы в Ростов , думал моя задница от жары расплавится , здесь такого нет .    
    • 6
      2019 - новая линейка комплектаций WK2
      By Sergey 161 · Posted
      Забрал..........   Простите за фото, но они не отражают того ощущения ....... машинка зачотная!                
    • 5
      Падают фары
      By shurilla · Posted
      Нет, по итогу выходит нужно повернуть на 90гр. Вчера снял и мерил китайский датчик, сегодня добрался до компа и решил оформить. Китайский датчик по входу питания 1-5 имеет сопротивление около 220Ом, а по выходу 1-4 около 190 Ом и нет никакой разницы относительно поворотов рычажка. Так что, по сопротивлению его мерить бесполезно, походу там кишки совсем другие. Далее мерил подавая 5,1В от ЗУ телефона на пины 1-5, а вольтметром мерил  пины 1-4 и крутил рычажок. В итоге рабочая зона китайского датчика повернута (относительно нашего родного)  на  90гр. Тогда как раз  попадаем в середину рабочего диапазона . Если, глядя на фото, поворачивать ось рычажка по часовой, то показания  будут  падать до 0,5В (фары тоже падают вниз) Если против часовой, то будут расти до 4,6 В (фары светят высоко) Поставив ранее без замера датчик "вверхногами" я тупо имел на выходе постоянно эти 4.6В (в средней зоне) и только когда рычаг достигал бы крайних положений была бы небольшая коррекция фар. Аналогично, если поставить его как родной - на средней зоне будет около  0,5В, фары в землю и только  в крайних положениях будут небольшие изменения. Сейчас датчик установлен разъемом в сторону колеса: При таком положении все работает так: -рычажок вверх (это подвеска растянута?) - фары вниз -рычажок вниз (это подвеска сжата?) - фары вверх Пока я не уверен верна ли такая работа, запутался уже, не инверсно ли? Еще  неясный момент - теперь геометрически датчик имеет больший габарит в сторону колеса, поэтому если резина будет шире штатной, есть вероятность чиркануть по разъему датчика при вывороте вправо: Для такой установки датчика штатный кронштейн не совсем удобен,  но я просверлил одно доп. отверстие и прикрутил датчик только одним болтиком. Вроде норм. держится. Буду наблюдать. На этом пока все, я кончил.  
    • 4
      Дымит дизель после стоянки с работающим двигателем
      By олегТТ · Posted
      Круто! На очереди,видимо,подъёмник для осмотра подвески?)))
  • Popular Contributors

×
Рейтинг@Mail.ru
© Jeep4x4club.ru 2009 Все права защищены.