Перейти к содержанию

Актуатор турбины на CRD


Citron

Рекомендуемые сообщения

44
Автомобиль: Jeep WK 3.0
Lift 2" 265/70R17 KM2
Город: Минск/РБ
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня при разгоне один раз дернулась машина, прочитал сканером — P0046.
Не помогла пропайка (((

5
Опубликовано

попробуй проверить еще раз контакты, у меня тоже не с первого раза получилось пропаять все контакты, с виду вроде все нормально, а пробуешь  подковырнуть он и отрывается 

44
Автомобиль: Jeep WK 3.0
Lift 2" 265/70R17 KM2
Город: Минск/РБ
Опубликовано
Опубликовано

я конечно проверю перед снятием турбины.

 

но я сначала пятаки дремелем зачищал, потом лудил и только потом припаивал залуженные провода.

 

5
Опубликовано

я делал тоже самое, но все равно три контакта припаялись плохо пришлось перепаять

8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD 2006
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@and87,

По это проблеме я писал

"У старого владельца актуатор ремонтировали, и припаяли контакты обычным оловом. Человек, который мне переделывал посмеялся над таким способом ремонта."

Мне сказали, что контакты алюминиевые и паяются лазером, но человек, который ремонтировал нашел куда подпаять минуя стандартные. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Он может смеяться сколько ему угодно.

 

Контакты медные, покрыты алюминием.

Он соскребается на раз отверткой или дремелем.

  • 7 месяцев спустя...
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Были и дёрганья и молния

Оказался да,актуатор,проводки там 2 отошли,он вообще никак не риагировал

Заменили нижнюю часть на новую,проводки припаяли,теперь всё Гуд

Делал сегодня в конторе что в посте 74,дороговато правда

Но что делать

Изменено пользователем murey
  • 4 недели спустя...
30
Автомобиль: Jeep WK CRD
Jeep TJ 2.5
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Есть у меня для вас, господа, интересная задачка.

В какой то момент актуатор турбины на Jeep WK CRD завис в одном положении. Но самое интересное, что  при выключении/включении зажигания мозги двигают штоком актуатора по стандартной процедуре. Кроме того, если подключить сканер и через него задавать положения актуатора - то актуатор отзывается на команды и принимает необходимое положение. Таким образом получается, что сам актуратор жив. Геометрия на турбине двигается свободно. Ошибок нет. НО МОЗГИ ДЕРЖАТ АКТУАТОР ПОСТОЯННО В ПОЛОЖЕНИИ 27% НЕЗАВИСИМО ОТ ОБОРОТОВ, НАГРУЗКИ И.Т.П. Интересно, в чем же дело? 

Изменено пользователем Nordicus
п.2.1
  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

если завис, то должны быть ошибки

Basil
321
Автомобиль: Jeep Cherokee 2007 3.7.Chrysler.Suzuki
Город: Жулебино-Щербинка-Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

а в чем проблема?

30
Автомобиль: Jeep WK CRD
Jeep TJ 2.5
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

если завис, то должны быть ошибки

 

Ошибок, как я и писал, нет. 

а в чем проблема?

 

В том, что геометрия постоянно находится в положении 27%, независимо от нагрузки, оборотов и.т.п.

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

сканер какой используете? половина китайских ошибки по актуатору не видят

30
Автомобиль: Jeep WK CRD
Jeep TJ 2.5
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@up6

 

Сканеры X-431 iDiag и Ultrascan p1. Эти сканеры всегда корректно показывали данный параметр и ошибки по актуатору тоже показывали. Кроме того, движение штока можно наблюдать визуально. Так вот, мозги шток не двигают, а если через сканер двигать шток - то он двигается.

 

Пойду попробую подсунуть другой актуатор и мозги поменять...

Изменено пользователем Eremeeff
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Тогда логичнее мозги сначала пподсунуть, а не актуатор.

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

а разве другой актуатор будет работать на родных мозгах? 

30
Автомобиль: Jeep WK CRD
Jeep TJ 2.5
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

up6, да будет. А с чего бы ему не работать?

 

 

Итак. По теме. Подсунул другие мозги - изменений нет. Воткнул другой актуратор в разъем - изменений нет. Прозвонил провода - плюс есть, масса есть, сигнальный звонится на разъем мозгов. Отключал MAF, датчик давления атмосферы, датчик наддува, датчик давления выхлопных газов, клапан ЕГР - изменений нет. 

 

Получается, что когда мотор заведен - актуатор постоянно находится в положении 24.67%, независимо от оборотов, нагрузки и.т.п. Если зажигание выключить - актуатор переводится в положение 70%. Если актуатор отключить, то мозги примут за значение актуатора 10%. Если подсунуть заведомо неисправный актуатор - мозги запишут ошибку.

 

У меня идей особо не осталось. Помогайте!)) 

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

А почему вдруг решили посмотреть то на актуатор? Авто стал плохо ехать или что?

30
Автомобиль: Jeep WK CRD
Jeep TJ 2.5
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Akpo6at13, заметил что вместо 2.5 буста в пике только 1.5. При этом уже две недели что то свистело - я думал это не герметичный впуск. Впуск опресовал, утечку воздуха ликвидировал, а буст не появился, свист никуда не делся. Оказалось свистит геометрия турбины из за того что не двигается вслед изменению оборотов. 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Именно свист или больше похоже на шипение? Появлялось примерно с 2000 оборотов?

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
30
Автомобиль: Jeep WK CRD
Jeep TJ 2.5
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Akpo6at13,свистела все таки прокладка выпуска, которую выдуло. Ее поменяли, но проблема не ушла.

 

Еще заметил, что клапан егр постоянно в положении 5%. И еще не совпадает расчетное количество потребляемого воздуха с фактическим.

 

Начали сравнивать с тем, что было раньше. Вот на этой записи все работает: и егр, и актуатор турбины. Обратите внимание, что фактический расход воздуха на цилиндр и расчетный практически совпадают!

 

А вот эта запись сделана в тот момент, когда у меня зимой турбина кончилась. Фактический расход воздуха на цилиндр и расчетный не совпадает, буста толком нет, турбина хз как работает, однако же мозги все равно пытаются рулить ее геометрией! Что интересно, в конце, когда машина начинает работать на холостых, мозги выставляют на актуаторе значение 27.64%!

 

А вот что сейчас. Два разгона газ в пол. Актуатор турбины постоянно в значении 27.64%, ЕГР постоянно в положении 5%. Обратите внимание на не соответствие фактического и ожидаемого расхода воздуха на цилиндр!

 

Вот еще одна запись того, что сейчас...

 

Идеи есть!!?

101
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH
Город: Таксимо
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Еще заметил, что клапан егр постоянно в положении 5%.

Так у меня показывало даже при заглушенном двигателе. Я ЕГР снимал и чистил. Шток в Егорке возвращается в крайнее верхнее положение сам или надо помогать? .. должен сам.

Изменено пользователем Stimon
30
Автомобиль: Jeep WK CRD
Jeep TJ 2.5
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Stimon, ну так 5% это максимально закрытое положение. Проблема не в том, что он не показывает 0%, а в том, что при работе его значения не меняются...а должны...

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Дизельный джип это машина из раздела:

Фантастические глюки и где они обитают

101
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH
Город: Таксимо
Опубликовано
Опубликовано

 

 


что при работе его значения не меняются...а должны...
шток то двигается свободно или нет?)  там крышечка пластиковая на ЕГР отщелкни ее и попробуй шток подвигать
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Пока всё нормально. делал как в своём посте 97
Кстати, у меня осталась механическая часть от актуратора, могу продать (там совсем небольшой люфт, 7 т.руб)

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Stimon, ну так 5% это максимально закрытое положение. Проблема не в том, что он не показывает 0%, а в том, что при работе его значения не меняются...а должны...

Есть продивжение в поисках неисправности? Изменено пользователем Akpo6at13
  • 9 месяцев спустя...
4
Автомобиль: WJ 4.7 Overland 2002 был. WH 3.0 CRD 2008 Overland продаю
BMW f25 35i и WK2 3
6 Overland MY2014 сейчас
Город: Кострома
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

господа, так и не могу понять, прочитав всю тему: можно ли снимать актуатор с турбины для ремонта и не нажить проблем?

у меня проблема: выскакивает ошибка turbocharger underboost при полном дросселе и разгон останавливается на 80 км/ч... если не до упора педальку - то 110 км/ч и все...

эти проблемы пришли после устранения всех ненужных отверстий на впуске/выпуске, замены пары мертвых форсунок и замены резонатора на пайп от Jeep in Russia (после его установки турба очень весело стала свистеть)... машина чипована прошивкой от адакт.

тестировал актуатор через вайтек: при выставлении 20% - практически не шевелится (чувствуется подергивание только приложив палец), при 40% - чуть больше, но тоже еле-еле... 60%,80%,100% - вполне адекватные хода штока.

сам шток актуатора на заглушенном авто имеет довольно приличный люфт 1,5-2см (это нормально?), на заведенном (зажигании) моторчик имеет преднатяг и люфт практически отсутствует, но есть - это нормально?

после того как пошевелил руками шток ошибка turbocharger underboost пропала и машинка начала рвать из под себя... но дальше не смог проверить так как помер гидромодуль вентилятора(((

 

буду крайне признателен за ответы

ps: подскажите где можно взять шестерню и червяк для замены в актуаторе?

 

 

Изменено пользователем diverant
Опубликовано

с актуатора номер срисовываешь (говорят их 2 или 3 вида) и на ебей

снимать можно (хуже чем есть уже точно не будет), ремонтировать можно, если после замены поедет нормально - повезло, если нет - в турбосервис на настройку.

на заглушенной люфт должен быть (он у всех есть), но вот 1,5-2см это по-моему перебор, у меня гораздо меньше был

расшплинтуй тягу актуатора и рычаг геометрии руками туда-сюда до упора пошевели (мне адактовский шеф так советовал проверить геометрию, когда выяснилось что после их прошивки начались глюки), желательно нежно поначалу

а вообще надо прошивку заливать родную и потом начинать трахаться мозгами и телесно, мы это уже проходили, одни вон мучения ruby12 чего стояли, я чуть сон не потерял)))

 

 

4
Автомобиль: WJ 4.7 Overland 2002 был. WH 3.0 CRD 2008 Overland продаю
BMW f25 35i и WK2 3
6 Overland MY2014 сейчас
Город: Кострома
Опубликовано
Опубликовано

спасибо за ответ. сначала тоже думал на прошивку, НО: она же Поехала после шевеления штока. было-бы дело в прошивке - не поменялось бы ничего.

то есть я правильно понял, что рассказы про слетевшую калибровку после снятия - это фикция?

меня сильно волнует больше практически полное отсутствие хода штока на 20 и 40 процентах

Опубликовано

Про слет калибровки  не буду утверждать и опровергать, но примеры удачных ремонтов на форуме были, значит не должна слетать. Еще раз - подергай геометрию, может зашлаковалась. Авось поможет. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 712 гостей (Посмотреть всех)

    • _SKV_
    • slavyan1973
    • up6
    • Константин421
    • Землянин
    • Gven
    • Rus174
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1946
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...