Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Угадайка: что стучит, но не двигатель?

Друзья, привет!

 

У меня очередной раунд угадайки.

 

Сделали мне давеча мотор - кольца, цепи, колпачки, цепи, голову - по полной. Перебирал его, ибо дымил нещадно, да и вообще было пора.

До переборки был металлический звук "цок-цок-цок" из района раздатки-коробки в месте стыковки с мотором. Думали, что так стучат гидрокомпенсаторы или еще чего.

 

В итоге мотор перебрали - цок-цок остался. Учащается с ростом оборотов. Периодически пропадает. Мотористы клятся-божатся, что это не в двигателе - мол, все меряли, все в допуске. По работе мотора нареканий нет - прохожу обкатку, за 1500 км масла не съел, не дымит, работает крутяцки.

 

Собсно, внимание вопрос - что может делать цок-цок, но не мотор? В паркинге в раздатке что-то крутится? Может, вал какой?

Важные ответы

В КОРОБКЕ всегда крутится бублик и гидронасос. Соответственно, цокание оттуда будет строго пропорционально оборотам.

  • Автор

В КОРОБКЕ всегда крутится бублик и гидронасос. Соответственно, цокание оттуда будет строго пропорционально оборотам.

То есть теоретически это может быть коробка?

раунд ту. переборка коробки. ( прости за юмор, не удержался...)

  • Автор

раунд ту. переборка коробки. ( прости за юмор, не удержался...)

Коробас вообще без нареканий.

 

Хотя, это последний узел, который я еще не заменил )))

Сам-то он без нареканий, но вот где стыковка может быть не всё гладко и задевает...

  • Автор

Сам-то он без нареканий, но вот где стыковка может быть не всё гладко и задевает...

Признаться, этот вариант меня больше устраивает, чем повторная эпопея с мотором ))

А можно для пробы сделать то, чего делать не рекомендуется - завести мотор с отстыкованной коробкой (и бубликом). Отсутствие цокания будет сразу слышно, долго крутить не надо (без маховика, которым является бублик, мотору не нравится работать).

Друзья, привет!

 

У меня очередной раунд угадайки.

 

Сделали мне давеча мотор - кольца, цепи, колпачки, цепи, голову - по полной. Перебирал его, ибо дымил нещадно, да и вообще было пора.

До переборки был металлический звук "цок-цок-цок" из района раздатки-коробки в месте стыковки с мотором. Думали, что так стучат гидрокомпенсаторы или еще чего.

 

В итоге мотор перебрали - цок-цок остался. Учащается с ростом оборотов. Периодически пропадает. Мотористы клятся-божатся, что это не в двигателе - мол, все меряли, все в допуске. По работе мотора нареканий нет - прохожу обкатку, за 1500 км масла не съел, не дымит, работает крутяцки.

 

Собсно, внимание вопрос - что может делать цок-цок, но не мотор? В паркинге в раздатке что-то крутится? Может, вал какой?

 

 

Точно такой же симптом чисто случайно обнаружил на своем wk но у меня 4.7 когда залез под него на заведенную. Тоже именно снизу в задней части двигателя, районе крепления к коробке/раздатке. Надеюсь ваш вопрос выяснится.

Изменено пользователем rockman90

Только вот 3,7 и 4,7 коробки и бублики вообще разные. И если это таки в колоколе коробки и далее дело - гарантий что подойдет к 4,7 - никаких.

Маховик?

А можно для пробы сделать то, чего делать не рекомендуется - завести мотор с отстыкованной коробкой (и бубликом). Отсутствие цокания будет сразу слышно, долго крутить не надо (без маховика, которым является бублик, мотору не нравится работать).

Верно! Сразу ясно станет. В карабасе насос может "Цокать", он сразу за бублом.

Нет там маховика...по крайней мере того, о котором можно сказать "вот он, маховик".

 

Заводить с отстыкованной коробкой может не так просто, если венец под стартер на бублике.

  • 2 недели спустя...

было но не на джипе в гидромуфте отвалилась лопасть (ремонтируют те кто занимаются акпп )

  • 2 месяца спустя...

Только вот 3,7 и 4,7 коробки и бублики вообще разные. И если это таки в колоколе коробки и далее дело - гарантий что подойдет к 4,7 - никаких.

Парни, у меня 5,7 и точно такой же цок-цок. При чем, что на холостых, что при повышенных оборотах. И что самое обидное вычислить закономерность появления цоканья никак не могу. Да и движок вроде норм работает, масло не ест...

  • 4 месяца спустя...

@Zeedorf,

Привет. А не подскажешь, где перебирал мотор? Мне тоже предстоит. Спасибо.

У меня тоже цокает, но только  на холодном двигателе - грешу на гидрики (раньше грешил на ГРМ :) - поменял  все осталось как было)

Еще заметил странную закономерность - после промывки форсунок  без снятия цокот на пару тройку дней пропадает.

Цокот в принципе будет - гидрики срабатывают не мгновенно при пуске двигателя, как избавится от этого эффекта пока не придумано четкого рецепта.

 

Это ещё ничего - у меня на второй машине мотор 32 клапана, вот там цокота поболе будет :)

Сравните частоту вращения и частоту цоконья. Получается, что один гидрик  рокер будет цокать в 16 раз меньше оборота КВ, хотя не уверен насчёт 16.

Изменено пользователем Vladiry

Цокот в принципе будет - гидрики срабатывают не мгновенно при пуске двигателя, как избавится от этого эффекта пока не придумано четкого рецепта.

 

Это ещё ничего - у меня на второй машине мотор 32 клапана, вот там цокота поболе будет :)

Николай если бы цокали секунд 5- то нормульк для верхневального   двигателя ..так у меня успокаиваются через 5 минут как прогреется двигатель. Видать им совсем хреновато  (полуживые =мертвые)

Опять же , если смотреть на  другие движки (не V-8 )там где по 4 клапана на горшок -тихо ведь работают не громыхают (мой реально как дизель тарахтит пока не прогреется немножко). Наверное  гидрики просто совсем не держат и после стоянки, пока не накачает их маслом - тарабанят!

Один гидрик будет цокать 1 раз за 2 оборота колена, при касании выступом кулачка распредвала (зазор ещё не выбран компенсатором же). Но их 16, и они все смещены по времени, поэтому стрекот отдельного сливается в металлический шелест.

 

У гидриков есть вполне стандартный тест: полностью поднятый (то есть как он есть после прогрева мотора и глушения) должен задавливаться в седло усилием 200 ньютон (20 кГ) за 5-20 сек. И меньше, и больше - приговор. Как реализовать равномерное давление на конец рокера под которым стоит гидрик в таком размере да ещё и на такой срок - я не понял пока, но другого теста нет.

 

Гидрики кстати поддаются помывке и чистке - именно в вашем случае скорее всего именно это поможет.

Вот именно, правильное выражение - стрекот, сливающийся в металлический шелест!!!По поводу мойки и чистки -в прошлом году при  замене МСК мыл я их ,с отмачиванием в сольвенте(ЛАВР для чистки инжекторов) дальнейшей  разборкой (развальцовывал крышку промывал внутри)  потом прокачивал свежим маслом . При снятии с двигателя  у некоторых гидрокомпенсаторов был обнаружен какой- то странный свободный ход ( фотку нарисовал )между штоком  на который рокер пяткой упирается и самим телом толкателя- списал на то что не держат. Короче  не помогли эти танцы с бубном :(   med_gallery_12389_1011_159689.jpg

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил !

Тест удержания (исправности) гидриков я привел. Это не описанный крайслером тест (инструкция от форда), но гидрик там полная копия.

 

В сервиснике пишут, что после пересборки/чистки или при установке новых нужно нутро залить свежим маслом, потому что циркуляции масла там нет. Это так, кстати.

  • 1 месяц спустя...

Что за звук? Как жестяная банка. Клапана,рокеры? после прогрева двигателя, звук исчезает.

https://yadi.sk/d/Xlkp1cArj7LPh

Изменено пользователем mastrppd69

у меня так же,  только оркестр  погромче - участников  больше (с учетом что цилиндров не 6, а 8).

После прогрева движок работает в идеале ... закупил 16 гидрокомпенсаторов, буду менять.

На СРТ, причем почти на всех, та же картина. Все забили на это)

Как менять гидрокомпенсаторы?

Что значит "как"? Снимаешь клапанные крышки, переднюю цепную крышку, снимаем валы и цепи, коромысла, дальше вынимаем компенсаторы. Сборка в обратном порядке. Масло и охлаждайку можно не сливать.

Что значит "как"? Снимаешь клапанные крышки, переднюю цепную крышку, снимаем валы и цепи, коромысла, дальше вынимаем компенсаторы. Сборка в обратном порядке. Масло и охлаждайку можно не сливать.

 

Николай  не нада так пугать!!!   :) переднюю цепную крышку ,валы и цепи не нада снимать!!!! достаточно  снять  клапанные крышки и рокеры - доступ к гидрикам открыт!!!

На СРТ, причем почти на всех, та же картина. Все забили на это)

ну я с таким оркестром 85000 км катаюсь и ничего...прост бесит этот звук по утрам и за джип стыдно - народ оглядывается когда двигло стартует!

Изменено пользователем KeY

Не был уверен, что рокеры легкосъемны без снятия валов....

 

Насчет оркестра - зависит от его громкости и продолжительности, если они превышают разумные пределы - надо конечно что-то делать.

Николай ,снимаются на ура, только надо за шкив коленвала крутить и выбирать момент когда рокеры не зажаты кулачками распредвала. Я когда маслосъемные менял колпачки -так и делал. По поводу оркестра , оно конечно терпимо ,но так не должно же быть , тем более гидрики  закуплены  все 16 шт . Оригинал Mopar не стал брать -купил оригинальные фордовские   FORD F6DZ6C501A ,дешевле чем у крайслера  в 2 раза, а по виду и содержанию -одно и тоже. Как поменяю доложу о результатах.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Jeep 32
  • TRS Motors
  • Ngaxil
  • Shas13

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 20 Записей
    • 19 Комментариев
    • 29277 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Для каждого преданного фаната марки Jeep звук и характер моторов V6 Pentastar и классических V8 Hemi — это не просто технические характеристики. Это характер машины, её надежность, проверенная годами на тяжелом бездорожье, и та самая уверенность, за которую мы любим американский бренд. Уход больших атмосферников в историю многие из нас встречают с искренним сожалением и долей скепсиса.Концерн Stellantis подготовил замену, к которой стоит присмотреться без предубеждений. Новый 2.0-литровый четырехцилиндровый двигатель Hurricane 4 Turbo (внутренний индекс GME-T4 Evo) создан не для того, чтобы обесценить старую школу, а для того, чтобы сохранить динамику и тягу Jeep в эпоху жестких экологических стандартов.Давайте разберем, какие технологии инженеры внедрили в этот мотор, чтобы он мог достойно принять эстафету у наших любимых «шестерок».

    Технологии на службе тяги: как устроена новинка?

    Главное опасение любого джипера при виде малообъемного мотора — «будет ли он ехать снизу и не развалится ли под нагрузкой?». Чтобы решить эту задачу, инженеры обратились к технологиям из мира высоких достижений и внедрили систему TJI (Turbulent Jet Ignition). Это форкамерно-факельное зажигание, концепция которого используется в современных болидах Формулы-1.Мягкое сгорание: Топливная смесь сначала поджигается в крошечной отдельной камере (предкамере), а затем направленными струями пламени равномерно воспламеняет основной объем топлива в цилиндре.Защита от нагрузок: Такой способ сгорания полностью устраняет детонацию. Это критически важно, когда машина идет в натяг по песку или тащит тяжелый прицеп.Эффективный наддув: Турбина с изменяемой геометрией (VGT) работает под давлением до 2,4 бара. Она настроена так, чтобы имитировать эластичность объемного атмосферника — подхват происходит плавно и практически с самых низов.Полноценно работая по экономичному циклу Миллера, этот скромный по объему мотор выдает внушительные 324 л.с. и 451 Нм крутящего момента. Для сравнения, пиковая тяга здесь доступна в очень широком диапазоне (от 2600 до 5600 об/мин), что делает характер мотора очень эластичным.

    Модельный ряд: где появится Hurricane 4?

    Новый силовой агрегат постепенно становится основным сердцем для ключевых моделей марки:Jeep Grand Cherokee (и Grand Cherokee L): Мотор приходит на смену базовым версиям V6 Pentastar. Разработчики сохранили все грузовые возможности: обновленный внедорожник по-прежнему готов буксировать прицепы весом до 2,8 тонны, не теряя уверенности на трассе.Jeep Wrangler: Здесь Hurricane 4 раскрывается в двух ипостасях — как самостоятельный бензиновый мотор и как основа для гибридных модификаций 4xe. В связке с электрической частью суммарная отдача достигает 375–380 л.с., позволяя дозировать тягу на камнях буквально по миллиметру.

    Взгляд со стороны Клуба

    Мы прекрасно понимаем, что доверие к новому мотору нужно заслужить годами беспроблемной эксплуатации. Hurricane 4 получился сложным и технологичным. Он потребует качественного сервиса: хорошего синтетического масла, чистоты радиаторов охлаждения и проверенного топлива.Атмосферные V6 и V8 навсегда останутся золотой эрой Jeep. Но автомобильный мир меняется, и радует то, что инженеры Jeep не просто сократили объемы, а попытались дать нам максимум современных технологий для сохранения привычного драйва.

    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 296 Записей
    • 27 Комментариев
    • 188775 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Новые свечи проехали 500 километров, и мотор снова затроил

    Renegade (BU) с турбомотором 1.4 MultiAir и пробегом чуть больше 100 тысяч троил так, что своим ходом не ехал. За неделю до этого машина заезжала по подвеске, и тогда же выяснилось главное: масла на щупе не было вообще.

    В тот первый заезд заменили убитые свечи, долили масло, мотор заработал ровно. Через 500 километров Renegade вернулся к нам в ТРС-Моторс на эвакуаторе с тем же троением.

    Ошибки по пропускам и следы пробоя на изоляторах

    В wiTECH висели ошибки по пропускам зажигания. Свечи стояли свежие, но мы всё равно выкрутили их и осмотрели, и на изоляторах нашлись характерные следы пробоя от катушек.

    Катушки заменили, свечи отмыли и вернули на место, комплектом менять не потребовалось. Мотор после этого заработал ровно, троение ушло. Как выглядят следы пробоя на изоляторе, показали на видео.

    Тем же заходом закрыли подвеску, ради которой Renegade приехал изначально. На пробегах за сотню сайлентблоки передних рычагов отрываются почти у всех, здесь их заменили отдельно от рычагов, сзади поставили новые рычаги и тяги.

    На MultiAir масло работает ещё и как рабочая жидкость

    Впускные клапаны здесь открывает не кулачок напрямую. Между кулачком и клапаном стоит гидравлический элемент, который работает на масле под давлением, то есть масло тут одновременно смазка и рабочая среда привода.

    Когда уровень низкий, давления не хватает и клапан не открывается до конца. Цилиндр наполняется неполноценно, топливо сгорает не полностью, отсюда и пропуски зажигания.

    По факту в этом моторе не хватало минимум 2,5 литра, залили три. При заправочном объёме около четырёх литров какое-то время он крутился буквально на литре, и это наддувный 1.4.

    Троение под нагрузкой и щуп раньше свечей

    Раньше всего появляется неровная работа под нагрузкой и на непрогретом моторе.

    Все MultiAir, и 1.4, и 2.4, требуют внимания к уровню и качеству масла. Версия 1.4 с турбонаддувом самая требовательная, потому что мотор расходует масло сам, а от турбины оно быстрее теряет свойства, и уровень между заменами падает незаметно.

    Если мотор начал работать неровно, сначала проверьте щуп, а не спешите менять свечи. Когда к троению добавляются плавающие обороты или падение тяги, причина шире одних пропусков зажигания, покажите машину на диагностике.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 432575 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.