Перейти к содержанию

Проблемы с гидровентилятором охлаждения 3.0 CRD


-Илья-

Рекомендуемые сообщения

51
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III 3.0 CRD VIN: 1J8HCE8MX8Y133935 иJeep Grand Cherokee 5.2 i VIN: 1J4GZ78Y1RC232541 1994 г.
Город: ногинск
Опубликовано
Опубликовано
13 минут назад, MoparPlus сказал:

Немного знаний в копилку.

 

https://moparplus.ru/ventilyator-grand-cheroki-3-0-crd-princzip-raboty/

Огромное спасибо за проделанную работу и за подробный разбор проблемы ....

11
Автомобиль: Джип Коммандер
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

По красоте все:)👍

411
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, MoparPlus сказал:

@Rfinfyrf @Mak_s  чем смогли, тем помогли ;) 

 

Такс, а что делать если покупал гидровент с разборки и он не хочет крутиться на холостых? Раскручивается только на оборотах двигателя 3000, как только обороты падают, вентилятор не резко, но довольно быстро останавливается. Может быть такое из-за неправильной жидкости, например? Пост на этой странице выше писал

Mps
545
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Akpo6at13 воздух из системы выгоняли? Писал в статье, что нужно сканером выставить максимальную скорость вращения и раскрутить двигатель до 3000.

 

Тут либо не выгнали воздух до конца, либо грязь внутри, из-за чего система подлипает. Ток жидкости через вентилятор в любом случае должен быть.

 

Из-за неправильной жидкости теоретически да. 

108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано
Опубликовано

@MoparPlus если бы неправильная жидкость, то и руль туго крутился бы тогда.

Mps
545
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Агент 007 это вы не видели машин с ATF+4, у которых всё крутилось.

108
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WН CRD 3.0 2008 г
Город: Оттуда, где ездят на белых медведях
Опубликовано
Опубликовано

@MoparPlus к сожалению или к счастью не видел. То есть на руле не почувствуется, что недопустимая жидкость?

Mps
545
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Агент 007 есть категория людей, которые не чувствуют разницу между хорошо и плохо. Не понимают, что у них проваливается педаль тормоза, подламываются колёса из-за выскакивающих шаровых, сечёт выхлопная система, клинит вискомуфту заднего редуктора, троит двигатель... Список очень большой.

  • 4 месяца спустя...
26
Автомобиль: Grand Cherokee III WK 3.0 crd 2005
Город: Лабинск
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго дня. Проблема похожая уже вроде была, но решения не нашел. А те что нашел - не помогли. Итак. WK 2005 дизель. Гидровентилятор. После запуска двигателя крутится. Не быстро, стабильно. При нагреве двигателя выше положенного (на большой нагрузке при медленном движении) - включается на всю, температуру сбрасывает. Если снять фишку с разъема датчика температуры - тоже включается в аварийном режиме. Через jscan включить не смог, не реагирует. Через альфу не пробовал. При включении кондея - НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ. Давление растет до 20-21 кПа - и ничего не происходит. Соответственно, фрион в конце-концов стравливается.
Заменил жидкость ГУР, с промывкой как в теме на пред. странице - ситуация немного изменилась. Если завести, включить кондей, снять фишку с датчика температуры, дать ему поработать, потом одеть обратно - вентак начинает срабатывать по давлению от кондея, но крутит не на всю. Если заглушил - все, не срабатывает. 

На этих выходных поставил другой вентилятор, более свежий с заменой жидкости ГУР, как один из местных советов по решению проблемы - банан. Так же плавно крутится при заводке, чуть мягче работает в аварийном режиме и вообще не включается при растущем давлении кандюка, даже после прогона через аварийный режим.

Помогите, кто чем может. Лето наступает...

140
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Mike-Keeper сказал:

Всем доброго дня. Проблема похожая уже вроде была, но решения не нашел. А те что нашел - не помогли. Итак. WK 2005 дизель. Гидровентилятор. После запуска двигателя крутится. Не быстро, стабильно. При нагреве двигателя выше положенного (на большой нагрузке при медленном движении) - включается на всю, температуру сбрасывает. Если снять фишку с разъема датчика температуры - тоже включается в аварийном режиме. Через jscan включить не смог, не реагирует. Через альфу не пробовал. При включении кондея - НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ. Давление растет до 20-21 кПа - и ничего не происходит. Соответственно, фрион в конце-концов стравливается.
Заменил жидкость ГУР, с промывкой как в теме на пред. странице - ситуация немного изменилась. Если завести, включить кондей, снять фишку с датчика температуры, дать ему поработать, потом одеть обратно - вентак начинает срабатывать по давлению от кондея, но крутит не на всю. Если заглушил - все, не срабатывает. 

На этих выходных поставил другой вентилятор, более свежий с заменой жидкости ГУР, как один из местных советов по решению проблемы - банан. Так же плавно крутится при заводке, чуть мягче работает в аварийном режиме и вообще не включается при растущем давлении кандюка, даже после прогона через аварийный режим.

Помогите, кто чем может. Лето наступает...

Проблема в том, что он при включении кондея не работает? О каком давлении речь? Давление фреона в кондере +/-250кпа. 20 кпа, это 0.2 бара в общем-то.

 

Проблема у вас с кондёром похоже, а не карлсоном.

Изменено пользователем Stror
2 374
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

У него под шкалой "х10" написано скорее всего, или речь о разнице "сверх нормы".

140
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Николай Пименов сказал:

У него под шкалой "х10" написано скорее всего, или речь о разнице "сверх нормы".

Ну вроде даже двушки мало в низком контуре. Я не холодильник, точно не знаю

2
Автомобиль: Commander Limited
Город: Алматы
Опубликовано
Опубликовано

Вообще у кого есть алгоритм работы этого гидро вентилятора? 

26
Автомобиль: Grand Cherokee III WK 3.0 crd 2005
Город: Лабинск
Опубликовано
Опубликовано
19 часов назад, Stror сказал:

Проблема в том, что он при включении кондея не работает? О каком давлении речь?

Единицу измерения не помню, пусть будут "попугаи". Кондерщики при заправке в один голос говорят что при достижении давления фриона в 12-15 попугаев должно включаться принудительное охлаждение. А оно не включается даже при 20-21 попугае. Причем, через сканер я давление вижу, т.е. мозг его видит, датчик давления работает.

@Ерлан 

15 часов назад, Ерлан сказал:

Вообще у кого есть алгоритм работы этого гидро вентилятора? 

на предыдущей странице MoparPlus выложил ссылку. Там почти в стихах. Вроде бы не сложно, но почему не включается с кондеем - не понятно.

140
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
15 минут назад, Mike-Keeper сказал:

Единицу измерения не помню, пусть будут "попугаи". Кондерщики при заправке в один голос говорят что при достижении давления фриона в 12-15 попугаев должно включаться принудительное охлаждение. А оно не включается даже при 20-21 попугае. Причем, через сканер я давление вижу, т.е. мозг его видит, датчик давления работает.

@Ерлан 

на предыдущей странице MoparPlus выложил ссылку. Там почти в стихах. Вроде бы не сложно, но почему не включается с кондеем - не понятно.

Посмотреть через сканер, что по температуре/вольтажу датчики показывают.  Живой вентилятор вроде не реагирует на кондиционер, если датчики неправильно показывают, кондиционер не исправен или есть закупорки (нет нужного давления в контурах или циркуляции, отметаем, если вы были у специалистов) и ошибки с терморегулирующим вентилем.  Я бы покатался по мерседесовским кондиционерщикам.

Изменено пользователем Stror
26
Автомобиль: Grand Cherokee III WK 3.0 crd 2005
Город: Лабинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
12 минут назад, Stror сказал:

Посмотреть через сканер, что по температуре/вольтажу датчики показывают

Датчики какие? По поводу работы кондея - пока фрион на месте - холодит, как горный ручей. 

 

Мерсовских кондиционерщиков в нашей провинции нет. Ток универсальные. Те, у кого я был, в голос советуют поставить вентилятор с нивы через релюху на включение кондея. Но это же не путь джедая, хотелось бы разобраться. Да и не люблю я дикий колхоз.

Изменено пользователем Mike-Keeper
140
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Mike-Keeper сказал:

Датчики какие? По поводу работы кондея - пока фрион на месте - холодит, как горный ручей. 

 

Мерсовских кондиционерщиков в нашей провинции нет. Ток универсальные. Те, у кого я был, в голос советуют поставить вентилятор с нивы через релюху на включение кондея. Но это же не путь джедая, хотелось бы разобраться. Да и не люблю я дикий колхоз.

И кнопку в салон. Гениальное решение. Как дружить с мозгами джипа предложили? С тем же успехом можно на текущий вентиль принудилку воткнуть. Можно попробовать включить кондер на макс, на солнце и поливать радиатор холодной водой и собственно посмотреть какая реакция.

Датчики давления и температуры. Смотреть на их реакции и поведение.

26
Автомобиль: Grand Cherokee III WK 3.0 crd 2005
Город: Лабинск
Опубликовано
Опубликовано

@Stror  Про это я писал в начальном сообщении. Если лить воду на радиатор или принудительно включить вентилятор - давление падает. Зачем на соленоиде вентилятора 3 провода? Может быть он не просто вкл-выкл работает, может есть промежуточные состояния, в которых он в данный момент не работает?

2 374
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да, регулятор потока на вентиляторе (с чего-то ставший "соленоидом") позволяет пропорциональное регулирование, там +12В, земля, управляющий сигнал.

26
Автомобиль: Grand Cherokee III WK 3.0 crd 2005
Город: Лабинск
Опубликовано
Опубликовано

@Николай Пименов как "соленоид" он проходит на форумах, в том числе амеровских. Возможно оттого, что бывают действительно "соленоиды" он-офф с двумя проводами в подобных гидровент системах. А про параметры управляющего сигнала что-нибудь известно?

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
39 минут назад, Mike-Keeper сказал:

А про параметры управляющего сигнала что-нибудь известно?

Параметры, наверное, скрыты в прошивке блока FCM, откуда эта "нога" и растет :

1561793182_.thumb.png.7084d8f6c682c4d46557b0855b43d26f.png

26
Автомобиль: Grand Cherokee III WK 3.0 crd 2005
Город: Лабинск
Опубликовано
Опубликовано

Мде. До слития и реверса прошивки блока я еще не дорос. Можно попробовать стать тестером на эту ногу и посмотреть "в бою". А вообще, для начала, сниму я этот регулятор со старого вентилятора, попробую разобрать-почистить, разобраться, как работает...

module front control - это основные мозги или доп. железка?

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
44 минуты назад, Mike-Keeper сказал:

module front control - это основные мозги или доп. железка?

Это эл. блок  в сендвиче с подкапотным блоком предов, который ближе к аккуму.

Если подробнее, то аналогично как тут: https://www.drive2.ru/l/490618582061809972/

2 374
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Подозреваю банальный ШИМ.

26
Автомобиль: Grand Cherokee III WK 3.0 crd 2005
Город: Лабинск
Опубликовано
Опубликовано

ШИМ то да, скорее всего, вопрос какая амплитуда импульса. Сделать имитацию можно и изменяемой постоянкой, но в каком диапазоне? для начала сниму со старого регулятор, попробую на столе посмотреть, как он управляется. Потом можно имитацию подключить к вентаку на машине, посмотреть будет ли рулиться вент. Если будет - копать в сторону fcm.

2 374
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

5В.

Постоянной не сработает - электроника на входе не пропустит постоянку.

Диапазон посмотреть - элементарно, осциллограф легко измерит вам всё что хотите. А если с записью осцилолограф - то прям им и диагностировать.

26
Автомобиль: Grand Cherokee III WK 3.0 crd 2005
Город: Лабинск
Опубликовано
Опубликовано

@Николай Пименов  Электроника в регуляторе? никак не доберусь до него - снять/разобрать/посмотреть. Я думал, там электромеханика. Если нет, буду искать генератор шим. Хочу разобраться что именно глючит: регулятор или fcm. 

2 374
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Осциллограф. И смотреть что там.

Регулятор скорее исполняет что ему сказали - потому что при отключении датчика температуры выходит же на полные обороты...

2
Автомобиль: Commander Limited
Город: Алматы
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем привет. Какая рабочая температура на ОМ642? При каких температурах и на какой режим включается этот гидровентилятор? Какие датчики отчёта и за него и где они стоят? (или там всего один датчик температуры?)  сегодня вылезла ошибка Р0480 что это вообще такое? 

Изменено пользователем Ерлан

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 263 гостя (Посмотреть всех)

    • tracker99
    • ZAGAN
    • Nofate
    • Klimovmv
    • Aleks40
  • Бортжурналы

    1. Владелец Jeep Wrangler 4xe 2023 года выпуска, гибридной версии, с небольшим пробегом около 30 000 километров, столкнулся с неприятной неожиданностью. Утром, открыв капот, он обнаружил явные пятна охлаждающей жидкости (антифриза) в районе помпы. Несмотря на то, что автомобиль практически новый, подобные ситуации – не редкость, и они красноречиво говорят о важности внимательного отношения к любым изменениям в поведении машины. Правильная реакция в этом случае – не откладывая, обратиться к специалистам. Клиент именно так и поступил, приехав на диагностику в сервис TRS Motors, который специализируется на американских автомобилях, включая Jeep. Это грамотный шаг, ведь даже незначительная течь со временем может привести к серьёзным последствиям: от постоянного падения уровня антифриза и перегрева двигателя до более сложных и дорогостоящих поломок в системе охлаждения, особенно в гибридной силовой установке, где важен точный тепловой режим.

      Диагностика проблемы: в чем была причина течи?

      Тщательный осмотр специалистами сервиса TRS Motors подтвердил опасения владельца. Источником проблемы оказалась прокладка водяного насоса (помпы). На первый взгляд, ситуация не казалась критической – классический случай, который решается заменой уплотнительного элемента. Однако современные автомобили, особенно такие технологичные, как Jeep Wrangler 4xe, часто имеют специфичные требования производителя к ремонту. В данном случае, официальный регламент концерна Stellantis (владеющего маркой Jeep) предписывает замену не просто прокладки, а всего узла помпы в сборе. Следование этому регламенту – гарантия долговечности ремонта, но у него есть существенный недостаток: время. Ожидание оригинальной детали может затянуться на долгие недели, а в нашем случае прогнозировалось до двух с половиной месяцев. Для владельца это означало бы простой автомобиля на весь этот период, что совершенно неприемлемо при активной эксплуатации.

      Решение сервиса: скорость и ответственность перед клиентом

      Сотрудники TRS Motors, понимая нежелательность длительного простоя автомобиля, предложили клиенту разумный компромисс, основанный на опыте и технической оценке ситуации. Было принято решение выполнить замену только самой прокладки помпы, что являлось непосредственной причиной течи. Этот подход позволил оперативно, в кратчайшие сроки, устранить неисправность и вернуть клиенту автомобиль. При этом клиент был полностью проинформирован о всех нюансах: он знает, что ремонт проведён с минимальным простоем, но при этом ему доступен и официальный сценарий по замене узла в сборе, если он сочтёт это необходимым в будущем. Такая гибкость и открытость – ключевой принцип работы сервиса. Она избавляет владельца от вынужденного бездействия и показывает, что мастерская нацелена на реальную помощь, а не просто на формальное следование инструкциям, особенно когда речь идёт о таком востребованном автомобиле, как Jeep Wrangler.

      Профилактика и рекомендации для владельцев Jeep

      Данный случай с Jeep Wrangler 2023 года – отличный пример того, что даже у современных, недавно сошедших с конвейера автомобилей могут возникать технические нюансы. Регулярный визуальный осмотр подкапотного пространства, даже если на дисплее нет никаких предупреждающих сообщений, – это хорошая привычка. Она позволяет заметить проблему на самой ранней стадии, как это и произошло в нашей истории. Если вы обнаружили следы технических жидкостей (масла, антифриза, тормозной жидкости), не стоит надеяться, что «само рассосётся» или откладывать визит в сервис. Своевременная диагностика в специализированном центре, таком как TRS Motors, позволяет избежать цепочки последующих, более сложных поломок. Для владельцев гибридных версий это особенно важно, так как их силовая установка более сложна и требовательна к условиям работы. Доверяя обслуживание профессионалам, вы не только решаете текущую задачу, но и инвестируете в долгую и беспроблемную жизнь вашего автомобиля.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.