Перейти к содержанию

Биение руля на трассе при торможении


Рекомендуемые сообщения

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Xtg,

увидеть бы фото...а так похоже на перекос колодки, чистка направляек и т.д.

2
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 CRD overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Собственно, читаю эту тему давно.
В посте уважаемого Xtg, думаю, содержится ответ, что эта за беда такая нас постигла, и что с этим делать.
Объясню. Езжу на машине 2 года. Пробег 35 тыс. При торможении в пол со скорости больше 120-130 начинается вибрация. Несильная, но всё же есть.
Езжу относительно спокойно.
И, да. Диски-колодки штатные.
Значит езжу, я езжу, смотрю на диски и колодки, и все это время удивляюсь. Как так? Такой пробег, а выработки на дисках нет. Как новые. Колодки как практически новые. Полез смотреть и щупать. Обнаружил следующую вещь: внешняя сторона диска, как уже говорил, как новая, а вот внутренняя, СЦУКО!!!!!, имеет выработку. Причем весьма и весьма ощутимую. Перекосов колодок нет. Причем этот износ внутренней части тормозного диска есть на всех четырех колесах. И износ на передних (левых и правых) и задних (левых и правых) одинаков. На передних он чуть больше, чем на задних, естественно. Так и должно быть. Но чтобы внешняя сторона не изнашивалась, а внутренняя изнашивалась, я вижу впервые.
У меня первая машина, которая себя так ведет.
Соответственно, из сказанного делаю вывод: диски и колодки не виноваты. Виноваты суппорта, которые не обеспечивают равномерного прижима ко внешней и внутренней поверхностям тормозного диска. Если это так, то это и есть причина биения - на внутренней части больше износ, значит, прижимает сильнее, соответственно, температура нагрева внутренней части тормозного диска выше, чем внешней. В итоге имеем неравномерное расширение диска и, как следствие, вибрацию.
Сделанный вывод, конечно, ИМХО, как говориться. Поэтому прошу форумчан посмотреть, у кого как изношены диски. Особенно тех, кто ездит на штатных комплектах. Ну и отписаться здесь для полноты картины, так сказать.
Если мои подозрения подтвердятся, то проблему можно будет решить только заменой суппортов на что-то другое. Ну или заменой всей системы, на что я год назад не решился, так как цена кусалась, а сейчас, наверное, раза в 2 по деньгам больше получится.

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Vlad312,

Меняйте систему целиком и будет счастье...все остальное полумеры. Про износ внутренней части уже писалось, вероятней всего что это всех.

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

Не у всех, у меня подозрение что только на 350мм диски так себя ведут или у "моментных" :) Году в 12-13 проходили сей факт с промером колодок :rolleyes:  внутренние колодки у меня оказались менее изношены... Испытания натурные надо проводить, а не на компьютере считать :(

Опубликовано

У меня такая же картина, да и не у меня одного похоже :huh:

Так и у меня. Только недавно менял колодки. Внутренние быстрее снашиваются.

2
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 CRD overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Vlad312,

Меняйте систему целиком и будет счастье...все остальное полумеры. Про износ внутренней части уже писалось, вероятней всего что это всех.

 

Согласен с Max99.

Проблема решается заменой всей системы.

Либо оставить штатную и не жужжать)))). Так как переходить в разряд спонсоров всяких пауэрстопов и прочих не хочется))))))))

Опубликовано

Ёл-пал, ну из крайности в крайность. Я вот систему полностью менять не хочу, ибо зимой у меня комплект на 18" и на 20" переходить не хочу. Катаю перфорацию R1 Concepts и очень доволен. Колодки уже один раз сточил, диски в норме. Даже перегрев сильнейший от заклинившего поршня выдержали!

344
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

А по гарантии никто суппорта менять не пытался?

Знаю, что при таких симптомах биения ОД предлагает только проточку дисков.

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR,

Сколько уже отбегал комплект? :)

Я тоже на 18 дисках, менять на 20 не хочу...

Пока колодки феродо+ориг.диски ведут себя замечательно...

@Habib,

А по каким признакам дилер должен менять суппорта? Биение дисков это проточка и все :(

Опубликовано

 

 


Сколько уже отбегал комплект?

 

Около 40-ка

 

 

 


ОД предлагает только проточку дисков.

 

:censored:  :censored:  :censored:

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR,

40 это хорошая цифра, если мой комплект не оправдает надежды, то буду в сторону r1 смотреть)

Если пободаться то можно и диски новые получить, вместо проточки...только пробег до 20т.км .

344
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А по каким признакам дилер должен менять суппорта? Биение дисков это проточка и все

А разный износ по сторонам не причина?

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А разный износ по сторонам не причина?

 

Чем поможет замена суппорта?

К слову сказать...на ауди была такая же проблема, только датчик износа стоял на внутренней колодке. Возможно эта проблема как фамильная черта тормозных систем ATE :)

Изменено пользователем Max99
344
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Чем поможет замена суппорта?

А чем поможет проточка или замена дисков?

Может стОит попробовать этот метод, для начала....?

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я конечно не буду настаивать...но может вы объясните работу суппорта и что в ней не так, что приводит к таким последствиям? И еще, на что менять то???На такое же гуамно?
Можно и блок абс ради опытов поменять :)

Проточка или замена дисков, с колодками, избавит вас тыщ на 30 км от вибрации ;)

32
Автомобиль: Jeep grand cherokee 3.6
Город: Сургут
Опубликовано
Опубликовано

@Max99,

@Xtg,

увидеть бы фото...а так похоже на перекос колодки, чистка направляек и т.д.

Нет фоток, сам жалею что не сделал, да и темно уже было. На перееос не похоже, середина колодки рабочая,ровная, а края с бороздами и меньше сточена. Если в выходной получится, снова разберу, фотки сделаю.
622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

Проточка или замена дисков, с колодками, избавит вас тыщ на 30 км от вибрации ;)

Макс, мне на LX, передние диски проточили!) Я засёк - через сколько опять бить начнут! По гарантии не меняют, точат толко. Да-да! На LX-570 - тоже диски ведутся!)
344
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

@Max99, Как вариант, если несправные и не отходят/сжимаются поршни одинаково (судя по неравномерному износу), то может что-то измениться. Может поршни закисли или еще что. Не факт, конечно, но как вариант.

На Мазде у меня такое было. Сначала все прочистили. Стало получше. Но потом все равно заменили по гарантии и все исправилось.

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Habib,

В том то и дело...у меня это с новья, и у других тоже. Вариант закисания отпадает, я уже разбирал суппорта, все работает отлично и поршня не клинят.

По поводу поршней...тут их пара на каждый суппорт, можно представить что будет если один закис, а второй работает, колодка будет работать на перекос и сотрется не равномерно. Вариант закисли оба поршня, сотрет колодку быстро, нагрев диска и потеря эффективности торможения.

Изменено пользователем Max99
1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ввиду того что подобные приколы мне попадались и на других машинах, я склонен считать это особенностью работы тормозной системы ате. Причем на ауди датчик износа установлен именно на внутренней колодке и это логично. По части разного износа диска, мне нравится вариант alex6645 с просушкой в сырую погоду.

Изменено пользователем Max99
1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

.

Изменено пользователем Артемий
2
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 CRD overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

По части разного износа диска, мне нравится вариант alex6645 с просушкой в сырую погоду.

 

просушка колодок работает, только когда стеклоочиститель поставлен в непрерывный режим. В мануале так, кажется. А если принять во внимание, что я непрерывный режим за все время владения машиной включал раза два всего, то.......

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Vlad312,

У меня нет ответа на этот вопрос :)

Пока это загадка жипа...

Если бы ребята перешедшие на неоригинальные диски и колодки, глянули как там поживает износ на сторонах диска, было бы здорово.

344
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Добавлю. Не только диска, но и колодок.

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня колодки феродо, пока ровный износ...диски новые, оригинал, тоже ровно.

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

В топку дизель экономные

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дизель сам как топка )))

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

На сколько тебя хватит Макс? :coffe2:  Всё усру за температуру :)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 135 гостей (Посмотреть всех)

    • Leonid123
    • sanityclause
    • up6
    • Москва
    • Andrey1979
    • Sergey Commander
    • Brioni
    • Wurik
    • sto_egarage
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 841
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...