3.0 дизель от VM Motori для нового Grand Cherokee WK2

[Гость kisa9898]

нет окисление  масла по буквам одинаковы ,а по основе и составу разные. Борщ и в Африке борщ, только у мамы и соседки он  разный(при одних и тех же составляющих)

Изменено 29 октября, 2019 пользователем kisa9898

[Panovsa]

13 минут назад, Svoi37 сказал:

Ещё бы эту информацию до производителя донести...

Что то мне подсказывает, что он в курсе..

[Svoi37]

3 минуты назад, Panovsa сказал:

Что то мне подсказывает, что он в курсе..

Тогда вопрос: "Кто собака?" отпадает.

[Гость kisa9898]

9 минут назад, Panovsa сказал:

Что то мне подсказывает, что он в курсе..

он в курсе по  биению (но это вопрос открыт, так как не доказан до конца) , а вот по вкладышам не знаю. В начале были проблемы маслоохладителя и привода, вроде  устранил. Да и турбину от масла отлучил на всякий случай. 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем kisa9898

[Американец]

24 минуты назад, kisa9898 сказал:

нет окисление  масла по буквам одинаковы ,а по основе и составу разные. Борщ и в Африке борщ, только у мамы и соседки он  разный(при одних и тех же составляющих)

У мамы, как я понимаю, вкуснее.

А что ты у соседки делал?

 

[Гость kisa9898]

1 минуту назад, Американец сказал:

У мамы, как я понимаю, вкуснее.

А что ты у соседки делал?

 

как говорит один блогер титьки мял

[Гость]

31 минуту назад, kisa9898 сказал:

Крайслер рекомендует Шелл, шелл масло делает с газа, остальные с нефти. Может в этом собака?

Не логично. 

[Panovsa]

Да не в масле дело, его разница даст +-20000 км до смерти. Что делать будем? Где вкладыши брать, мотор стоит, вал блестит. 

[Гость]

Я там выше написал предложение. Проигнорировано. 

[Boni505]

4 минуты назад, СашкаМ сказал:

Я там выше написал предложение. Проигнорировано. 

Александр вроде писал «Да» на твоё предложение.

[Гость kisa9898]

5 минут назад, СашкаМ сказал:

Не логично. 

логику мы тут, без двигателя, на хорошей производственной базе со станками, лабораторией, не найдем. Тут мы больше гадаем, исходя из того что имеем, а имеем по большому счету 0 информацию. Но факт на примере Александра ,есть факт первопричина это разрушение вкладышей (хотя до этого было и так понятно, что колено ломает после прихвата) окисление + вибрация  А вот масло на основе газа от основы нефти отличает многое. В той же нефти уже есть масляная кислота например, Из чего состоит покрытие вкладыша? свинец отпадает, олово люминий может, медь тоже. От куда появляется кислота? все просто реакция масло+ кислород+ соряра+  продукты горения х на температуру. . Кислород везде одинаков, а вот соляра небо и земля и масло при одинаковых тех. параметрах в химическом разрезе тоже как и соляра. Самое больное место появления кислоты это вкладыши и поршень/кольца, где минимальна пленка и высокая температура. Но может быть основа  с другой хим. формулой, как раз не дает реакции для появления кислоты??7 это теория. 

[Гость kisa9898]

18 минут назад, Panovsa сказал:

Да не в масле дело, его разница даст +-20000 км до смерти. Что делать будем? Где вкладыши брать, мотор стоит, вал блестит. 

масло по любому минимум 50 % успешного здоровья вкладышей .

[Гость]

Ну да, да, шелл виноват. 

Полфорума на (зачеркнуто) не шелл ездит, а виноват шелл. 

[Гость kisa9898]

2 минуты назад, СашкаМ сказал:

Ну да, да, шелл виноват. 

Полфорума на (зачеркнуто) не шелл ездит, а виноват шелл. 

я за шел с 5000 на нем. Да не в название виновато а масло. Кто знает что мы льем. У меня был случай, емкость после кислоты залили сорярой и отправили в тундру . до этого ее промыли кипятком. Итог 5 ТНВД в ремонт после заправки. 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем kisa9898

[Panovsa]

18 минут назад, СашкаМ сказал:

Я там выше написал предложение. Проигнорировано. 

Пост 3629, ответ «Да»

[Гость kisa9898]

У нас работает Тоталь , это единственное место в России где он есть. У нас работает Флинт это канадцы. Работает НЭЙБОРС это штаты. Все лью Шелл. Раньше Флинт лил петро канаду лет 15 назад. На вопрос почему тоталь не льет свое, а канадцы- свое, был простой ответ, по подсчетам их спецов и статистике Шелл практичнее. С ними не поспоришь там все просчитано.  Но есть одно но, масло они тащат из за бугра.  и ещё интересное Роснефть топливо берет Лукойловское, 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем kisa9898

[Panovsa]

13 минут назад, kisa9898 сказал:

масло по любому минимум 50 % успешного здоровья вкладышей .

Да, если он изначально здоров.

[Panovsa]

10 минут назад, kisa9898 сказал:

У нас работает Тоталь , это единственное место в России где он есть. У нас работает Флинт это канадцы. Работает НЭЙБОРС это штаты. Все лью Шелл. Раньше Флинт лил петро канаду лет 15 назад. На вопрос почему тоталь не льет свое а канадцы- свое был простой ответ, по подсчетам их спецов и статистике Шелл практичнее. С ними не поспоришь там все просчитано.  Но есть одно но, масло они тащат из за бугра.  и ещё интересное Роснефть топливо берет Лукойловское, 

Да всё просто, логистика.

[Гость Vietnamez]

а что за фирма вкладыши делает Мале или Кольбеншмидт или   dayko ...оказывается вкладыши это целая наука

"....

Исследования показали, что два разных поставщика снабжали данные двигателя подшипниками, и подшипники одного из них выходили из строя чаще и в динамометрических, и в полевых испытаниях. Все они демонстрировали удаление покровного слоя.
Ни один из этих аварийных подшипников не имел никелевой прослойки между покровным слоем и вкладышем. При исследовании новых подшипников было установлено, что при их производстве олово из покровного слоя продиффундировало в сплав вкладыша и прореагировало с медью. Рентгеновский дифракционный анализ показал на границе раздела покровного слоя и вкладыша слой интерметаллического соединения толщиной 2 μm состава εCu₃Sn. В этом случае покрытие содержало 7% олова. Другой же подшипник, содержащий в покровном слое 19% олова, образовал слой интерметаллида толщиной 1.2 μm.
Интерметаллическое соединение εCu₃Sn является весьма твердым веществом с высокими фрикционными свойствами. И если в результате коррозии подшипник теряет покровный слой, то шейка коленчатого вала, войдя в контакт с твердым интерметаллидом, проворачивает подшипник и приводит к аварии двигателя. Решение проблемы – использование прослойки из никеля толщиной 1-2 микрона между покровным слоем и вкладышем в медно-свинцовых подшипниках. Никелевая прослойка выполняет функцию барьера, не позволяющему олову покровного слоя диффундировать во вкладыш со всеми вытекающими последствиями...."
 

полностью тут 

 https://www.oil-club.ru/korennye-i-shatunnye-vkladyshi/

Изменено 29 октября, 2019 пользователем Vietnamez

[Гость kisa9898]

2 часа назад, Solist сказал:

У этого Шелла щелочное число в районе 6 ед, вполне могла к концу интервала кислая среда образовываться. И накапливаться, из-за большого несливаемого остатка. Было бы интересно посмотреть анализ масла с такого мотора.

чем больше щелочное, тем меньше кислоты.  считается критичным когда щелочное стает равное кислотному и совсем плохо когда меньше.  у моего шелла 

5)Щелочное число  >8,86

6) Кислотное число = 1,72

Изменено 29 октября, 2019 пользователем kisa9898

[Гость kisa9898]

14 минут назад, Panovsa сказал:

Да всё просто, логистика.

нет не цена. Они перчатки везут от себя . Нэйборз например при срочности может перебросить бочку масла самолетом по России ,если из за бурга дольше. Они деньги не считают. Что НПЗ РН что Лукойла одинаково тащить, но есть предпочтение не смотря на то, что свое дешевле . 

Изменено 29 октября, 2019 пользователем kisa9898

[Гость kisa9898]

17 минут назад, Vietnamez сказал:

а что за фирма вкладыши делает Мале или Кольбеншмидт или   dayko ...оказывается вкладыши это целая наука

"....

Исследования показали, что два разных поставщика снабжали данные двигателя подшипниками, и подшипники одного из них выходили из строя чаще и в динамометрических, и в полевых испытаниях. Все они демонстрировали удаление покровного слоя.
Ни один из этих аварийных подшипников не имел никелевой прослойки между покровным слоем и вкладышем. При исследовании новых подшипников было установлено, что при их производстве олово из покровного слоя продиффундировало в сплав вкладыша и прореагировало с медью. Рентгеновский дифракционный анализ показал на границе раздела покровного слоя и вкладыша слой интерметаллического соединения толщиной 2 μm состава εCu₃Sn. В этом случае покрытие содержало 7% олова. Другой же подшипник, содержащий в покровном слое 19% олова, образовал слой интерметаллида толщиной 1.2 μm.
Интерметаллическое соединение εCu₃Sn является весьма твердым веществом с высокими фрикционными свойствами. И если в результате коррозии подшипник теряет покровный слой, то шейка коленчатого вала, войдя в контакт с твердым интерметаллидом, проворачивает подшипник и приводит к аварии двигателя. Решение проблемы – использование прослойки из никеля толщиной 1-2 микрона между покровным слоем и вкладышем в медно-свинцовых подшипниках. Никелевая прослойка выполняет функцию барьера, не позволяющему олову покровного слоя диффундировать во вкладыш со всеми вытекающими последствиями...."
 

полностью тут 

 https://www.oil-club.ru/korennye-i-shatunnye-vkladyshi/

вот и вернулись на круги своямасло плюс молибден минус вкладыш. Кислота .  Про это говорили с самого начала 

[igor500]

У мицубиси паджеро была проблема со вкладышами на двигателе 3.8. Касалось машин выпущенных в 2007-08 годах. Потом эту проблему отловили и решили. Но не признали. На гарантийных машинах меняли шорт блок. 

Насколько помню, там проблема была связана с размером вкладышей. Но в точности уже не помню.  

[Panovsa]

6 часов назад, kisa9898 сказал:

вот и вернулись на круги своямасло плюс молибден минус вкладыш. Кислота .  Про это говорили с самого начала 

Не верно, состояние всех вкладышей было бы похожим, чего нет, есть хорошие вкладыши 14 шт, и с дефектами 6 шт. Но проверю, есть ещё 2 дизельные машины, на том же масле, с той же присадкой, и интервалом 15т.км.

Изменено 30 октября, 2019 пользователем Panovsa

[Panovsa]

А у нас точно мотор не от лады? А то при такой ширине вкладышей, поиск их выдает.

[Panovsa]

Поставщик вкладышей Federal Mogul, а делает Glyco , и производство в Африке, в Пайнтауне или Аргентине в Ла-Плата.

Изменено 30 октября, 2019 пользователем Panovsa

[Гость Vietnamez]

14 минут назад, Panovsa сказал:

Поставщик вкладышей Federal Mogul, а делает Glyco.

",,,,,,.Glyco является глобальным лидером в технологиях производства подшипников скольжения для двигателей и на протяжении более 100 лет предлагает не имеющий равных ассортимент подшипников и материалов - комбинацию разработанную двумя самыми оснащенными в мире центрами по исследованию подшипников скольжения.Подшипники скольжения Glyco производят в Германии и каждый год их устанавливаю в качестве первичных комплектующих на более чем 10 миллионов новых автомобильных, судовых и стационарных двигателей....."

 

.....и шо ви таки хотите от дяди глика?  он таки лидер и этим усё  сказано....

Изменено 30 октября, 2019 пользователем Vietnamez

[Panovsa]

1 минуту назад, Vietnamez сказал:

Glyco

Таки рукожоп их Glyco! Не поддерживают их технологии длительную работу вкладышей с такими параметрами (ширина/диаметр).

[Гость]

Откуда инфа про Глюка? Не то, чтобы я не верю, просто интересно. 

3 минуты назад, Vietnamez сказал:

он таки лидер и этим усё  сказано....

Щас в кого ни ткни - одни лидеры и специалисты от бога. В каждом гараже по гению, в каждом подвале доморощенный экзорцист-моторист.

[Panovsa]

Маркировка на вкладышах Federal Mogul, у себя они и пишут производитель Glyco ( там все конторы повязаны акционерами, глобализация понимаешь)

 

6 минут назад, СашкаМ сказал:

в каждом подвале доморощенный экзорцист-моторист.

Я не такой, я любопытный