Перейти к содержанию

Глохнет при повороте до упора, иногда.


Karabas_il

Рекомендуемые сообщения

64
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 3.7 2007 1J4GL58K77W512705
Город: Бат-Ям
Опубликовано

На машине месяц.

Уже 2 раза заглох на парковке когда выворачивал руль до упора.

Датичика давления ГУР на который грешат в подобных случаях, на моей модели - нет.

Но есть потение шланга ГУР......

Чё делать ? Куда смотреть ?

По идее что-то должно поднимать обороты при выворачивании руля до упора.....ну как с кондеем.

Что ? Где ?

Изменено пользователем Karabas_il
Ссылка на комментарий
64
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 3.7 2007 1J4GL58K77W512705
Город: Бат-Ям
Опубликовано

а если газку поддать?

Дык.... заглохла 2-ой раз за 2 недели..... иди лови когда газку поддавать....

Так вроде всё нормально... что-б обороты падали при рулении не замечал....

Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

Масло залито вместо жидкости для ГУРа например.

Изменено пользователем Томомболо
Ссылка на комментарий
Basil
321
Автомобиль: Jeep Cherokee 2007 3.7.Chrysler.Suzuki
Город: Жулебино-Щербинка-Воронеж
Опубликовано

На машине месяц.

Уже 2 раза зашлох на парковке когда выворачивал руль до упора.

Датичика давления ГУР на который грешат в подобных случаях, на моей модели - нет.

Но есть потение шланга ГУР......

Чё делать ? Куда смотреть ?

По идее что-то должно поднимать обороты при выворачивании руля до упора.....ну как с кондеем.

Что ? Где ?

надо проводку смотреть....гурч не  при чем

Изменено пользователем Basil
Ссылка на комментарий
64
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 3.7 2007 1J4GL58K77W512705
Город: Бат-Ям
Опубликовано

 

 


Масло залито вместо жидкости для ГУРа например.

Залито то что положено..... у нас таким не балуются - смысла нет... 

Ссылка на комментарий
64
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 3.7 2007 1J4GL58K77W512705
Город: Бат-Ям
Опубликовано

 

 


надо проводку смотреть....гурч не  при чем

Мощно сказал. Авторитетно так....

Завтра прозвоню цепь между лямдами и ЭБУ.... :blink:

Ссылка на комментарий
946
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано

По идее что-то должно поднимать обороты при выворачивании руля до упора

 

У нас его , действительно , нет . Этот датчик (давления в ГУР) обычно присутствует в малолитражках . Мотору , который жрет почти 2 л/час на ХХ это не нужно , хватает коррекции мозгов для поддержания оборотов ХХ . Может , ДЗ (она выполняет функции РХХ) почистить надо ? 

Ссылка на комментарий
64
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 3.7 2007 1J4GL58K77W512705
Город: Бат-Ям
Опубликовано

Может , ДЗ (она выполняет функции РХХ) почистить надо ? 

Это вариант..... пока туда лезть не буду, но буду иметь ввиду....сенкс.

 

Кстати, по поводу шланга ГУР.

Я тут покопал сеть.....

Спецы по гидроприводу говорят, что имеет большое  значение как диаметр так и длинна.

В частности, при повторной опрессовке шлангов диаметр в местах опреессовки чуть уменьшается - отсюда жалобы на вой компрессора из-за увеличевшегося сопротивления. Длинна тоже сильно влияет .....

Возможно, то, о чём мы говорили - это способ увеличения длинны ....

Изменено пользователем Karabas_il
Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

алито то что положено..... у нас таким не балуются - смысла нет... 

Ну тогда перепускной клапан избыточного давления не срабатывает. 

Других причин и нету вроде как.

 

 

Спецы по гидроприводу говорят, что имеет большое  значение как диаметр так и длинна.

Кто там длину менял и тем более диаметр шлангов? Зачем? 

Изменено пользователем Томомболо
Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

Будешь прибавлять обороты в крайних положениях чтоб не заглохла - рискуешь рвануть шланги высокого давления

Ссылка на комментарий
64
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 3.7 2007 1J4GL58K77W512705
Город: Бат-Ям
Опубликовано

Будешь прибавлять обороты в крайних положениях чтоб не заглохла

И не думаю.....

 

 

 

Ну тогда перепускной клапан избыточного давления не срабатывает.  Других причин и нету вроде как.

От этого может глохнуть ? 

Изменено пользователем Karabas_il
Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

 

 


От этого может глохнуть ? 

Ну сам посуди.

Когда ты выкручиваешь руль до упора в работу вступает тот самый клапан, до того момента пока золотник не встанет в нейтральное положение. Слышал характерное шипение когда колеса в упор выкручены? Это работает тот самый клапан. Если он не срабатывает то давление в системе резко возрастает - мотор может заглохнуть на холостых. Вряд ли на моторах 3 литра и выше стоит датчик регулировки оборотов от ГУРа, Константин прав. Такой датчик имеет смысл ставить на малолитражках и он срабатывает не в упоре, а вообще при начале работы гидроусилителя.

Вероятность выхода из строя предохранительного (редукционного) клапана в сторону "неоткрытия" очень маловероятна. Чаще бывает, что он открывается слишком рано и руль тугой от этого. Поэтому я и написал про жижу.

Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

А что еще может быть причиной? Только резко возросшая нагрузка на двигатель. Может насос начинает подклинивать если только.... Там причин то особо не много.

Ссылка на комментарий
946
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано

Только резко возросшая нагрузка на двигатель.

Думаю , многое зависит от величины этой нагрузки и способности мозгов скомпенсировать ее . Вот компрессор+электровеник при включении жрут более киловатта , соответственно , мозги приподнимают обороты программно . Если я жму кнопки пары стеклоподъемников и в этот момент врубится электровеник - будет скачок более полукиловатта , но мотор не глохнет и без повышения оборотов - хватает диапазона регулировки ДЗ . 

Ссылка на комментарий
64
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 3.7 2007 1J4GL58K77W512705
Город: Бат-Ям
Опубликовано

 

 


А что еще может быть причиной? Только резко возросшая нагрузка на двигатель.

С жижей вроде всё нормально.... руль лёгкий....

За всё время такое произошло только 2 раза...но лучше "рыть" раньше, чем после того как уже....

Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

 

 


но лучше "рыть" раньше

Я бы забил.

Ссылка на комментарий
Basil
321
Автомобиль: Jeep Cherokee 2007 3.7.Chrysler.Suzuki
Город: Жулебино-Щербинка-Воронеж
Опубликовано

Пока не станет постоянной проблемой,найти будет тяжело

Не характерная болезнь для данного автомобиля.

Изменено пользователем Basil
Ссылка на комментарий
5 548
Автомобиль: +79ОЗ1912ЧЧ2
Город: Мкадыш
Опубликовано

Пока не станет постоянной проблемой,найти будет тяжело

Не характерная болезнь для данного автомобиля.

да ладно , Вась 2.4 часто глохли
Ссылка на комментарий
536
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано

да ладно , Вась 2.4 часто глохли

Так речь про 3.7.

Ссылка на комментарий
Basil
321
Автомобиль: Jeep Cherokee 2007 3.7.Chrysler.Suzuki
Город: Жулебино-Щербинка-Воронеж
Опубликовано

да ладно , Вась 2.4 часто глохли

Помню...но тут 3.7,а он скорее ремень порвет..или кронштейн срежет

Ссылка на комментарий
64
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 3.7 2007 1J4GL58K77W512705
Город: Бат-Ям
Опубликовано

 

 


Помню...но тут 3.7,а он скорее ремень порвет..или кронштейн срежет

На холостых двигун только себя и переферию проворачивает по минимуму..... и если вдруг нагрузка, а регулятор ХХ не успеет среагировать, то заглохнуть не вопрос.

Такое моё понимание происходящего....

Инерция у больших моторов конечно большая, то не бесконечная.

Ссылка на комментарий
Basil
321
Автомобиль: Jeep Cherokee 2007 3.7.Chrysler.Suzuki
Город: Жулебино-Щербинка-Воронеж
Опубликовано

На холостых двигун только себя и переферию проворачивает по минимуму..... и если вдруг нагрузка, а регулятор ХХ не успеет среагировать, то заглохнуть не вопрос.

Такое моё понимание происходящего....

Инерция у больших моторов конечно большая, то не бесконечная.

хх у нас регулирует дроссельная заслонка электрического типа...в этом отношении не повезло-ексклюзив )))

Ссылка на комментарий
64
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 3.7 2007 1J4GL58K77W512705
Город: Бат-Ям
Опубликовано

хх у нас регулирует дроссельная заслонка электрического типа...

В курсе..... это не принципиально в отношении к данному вопросу, главное что-б быстро отреагировала.

Значит промывка может помочь.

Изменено пользователем Karabas_il
Ссылка на комментарий
946
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано

главное что-б быстро отреагировала.

 

Именно поэтому (в целях экологии , на многих ЕВРО 3 и выше) и заменили медленный шаговый мотор превентивно работающего  РХХ на электронную ДЗ . Мне нравится .  :up:  

По Джипу пока пробеговая наработка невелика , а на прошлых авто задалбывал перегруженный БДЗ : то подсос по валу ДЗ из-за радиальной нагрузки , то дорожки в ДПДЗ протерлись в основном диапазоне , то РХХ барахлит , то его каналы засрались , то "круиз" лажает , то "кик даун" ...

 Да и ударных нагрузок на трансмиссию несколько меньше с электронной педалью . В общем , если судить по супружниному Солярису (сосед на таком уже за 350 тык перевалил) , то надежность этого узла довольно высокая .

Ссылка на комментарий
77
Автомобиль: Liberty 3.7 MT
Город: Yaroslavl
Опубликовано

У меня обороты повышаются при включении пониженной....А ниже 500 только пару раз видел при резком сбросе газа..., А так выкруручивай,, вентак ..600-700.

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
14
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ (2004) 2.4L МКПП (6-ти ступ.)
Город: Москва
Опубликовано

У меня 2,4!

И мой при поворотах до упора, особенно на заднем ходу - глохнет если не подгазовать. Это на всегда?

Но регулятор ХХ работает: когда завожусь он выставляет обороты, затем плавно понижает их. А в момент когда сцепление отпускаю, обороты падают и сами поднимаются.

Ссылка на комментарий
46
Автомобиль: Jeep Cherokee kj 2004 2
4 бензин
расст от ступиц до низа крыла 52/54
пружинки сток лесингфорс
Город: Иваново
Опубликовано

аналогичная беда, перестал выкручивать руль до упора, перестало глохнуть

Ссылка на комментарий
14
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ (2004) 2.4L МКПП (6-ти ступ.)
Город: Москва
Опубликовано

Честно говоря, я это, даже, за проблему не считал! =))

Если бы не наткнулся на пост, и не подумал бы искать причину.

Вспомнил: на предыдущих моих авто такого не было. На тех тачках я учитывал, что нельзя долго держать руль в положении до упора..

Нужно разобраться с этим вопросом: хоть парковаться станет проще.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 87 гостей (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1.  

      К нам приехал JEEP GRAND CHEROKEE 3,6 2012 г. Пробег 328 тысяч км. Проблема – машина закипает. Автомобиль до нас побывал в разных сервисах. На машине поменяли термостат, промыли радиатор, заменили электровентилятор, но причину так и не нашли.

      Первое, на что следует обратить внимание в такой ситуации – это при какой температуре начинает бурлить антифриз в расширительном бачке. В нашем случае это начинало происходить при температуре даже ниже рабочей. А значит дело здесь не в перегреве, а в прорыве газов в систему охлаждения.

      Причин у такой беды может быть много. Рассмотрим все по порядку. Первое и самое частое – это пробитая прокладка головки блока. Поэтому начинаем с того, что снимаем головки блока.

      1 Сняли ГБЦ.png

      Клапана на головках уже помыло антифризом. Значит наш диагноз верный. Если антифриз начинает попадать в цилиндры он вымывает в них все добела.

      2 Клапана помыло антифризом.png

      Для начала почистим головки и проверим плоскость. Если плоскость головки искривлена, новую прокладку тоже пробьет. Прикладываем призму, и меряем зазор щупом. Даже две сотых не пролезает. Значит, проблема не в плоскости.

      3 Ставим призму проверяем плоскость.png

      Головки надо обязательно проверить на наличие трещин. Для этого головку зажимают болтами на специальном стенде и опускают в ванну с водой близкой к кипению. Когда головка несколько часов погреется в такой ванне, в ее каналы подается воздух под высоким давлением. Смотрим, не пойдут ли пузырьки, которые покажут наличие трещины.

      4 Опрессовка.png

      Наши головки испытания прошли. Значит на них нужно пропылить плоскость на несколько сотых миллиметра, и можно ставить на автомобиль.

      Вот наши головки отмыты, и плоскости обработана. При обработке всегда пишут, сколько было снято. Вот у нас пропылили на шесть сотых. Это важно, когда будем подбирать прокладку ГБЦ. Они есть разной толщины, в зависимости от того, сколько сняли с головки при фрезеровке плоскости.

      5 ГБЦ после шлифовки.png

      А вот и причина того, что пробило покладки головок. Это старые болты ГБЦ. Их ни в коем случае нельзя ставить повторно, как это делают некоторые горе-мотористы. Эти болты под нагрузкой вытягиваются и при повторной установке упираются в стенку глухого отверстия в блоке цилиндров. Если блок чугунный – болт при затяжке начинает пружинить, и есть шанс сломать его заподлицо с блоком. А если блок алюминиевый, как на этом двигателе – болт, упершись в конец отверстия, вырывает витки резьбы вверх. Что и произошло. Болты ГБЦ с сорванной резьбой в блоке не могли притянуть головки с требуемым усилием, а это и привело к тому, что пробило прокладки головок.

      6 Болт ГБЦ.png

      Выход в такой ситуации один – ставить ремонтные футорки. Для этого отверстия в блоке цилиндров рассверливаются на специальном станке, и нарезается резьба большего диаметра. Потом в эти отверстия вворачивается втулки с внутренней резьбой под болты ГБЦ. Их мы сейчас и видим в глубине отверстий. Для этого двигатель снимают с автомобиля, и блок цилиндров полностью разбирают.

      7 Футорки.png

      Есть умельцы, которые делают такую работы с выездом на место, без снятия и разборки двигатели. Не верьте им. Такая резьба долго не продержится. Качественно высверлить и нарезать такую резьбу можно только на станке.

      8 Ремонтные втулки.png

      Размеры поршней и цилиндров мы промерили. Они в допуске. А вот кольца надо поменять. Видимо, двигатель перегревался, и они подсели. Просто поставить новые кольца нельзя. Их острые кромки быстро съедят остатки старого хона в цилиндрах, и двигатель задымит. При замене колец на цилиндры обязательно надо заново нанести хон, что мы и сделали.

      9 Нанесли хон.png

      Коленвал проверили. Он тоже в допуске. При работе двигателя в масло попадают твердые частицы – песчинки. Когда они оказываются между коленвалом и вкладышем, на шейках коленвала образуются кольцевые риски с острыми кромками. Поэтому коленвал мы отполируем, и поставим новые вкладыши.

      10 Отполировали коленвал.png

      Ну вот все готово для сборки.

      11 Все готово к сборке.png

      Ставим кольца и устанавливаем поршни.

      Собираем двигатель.

      Заводим, прогреваем, и читаем ошибки.

      Температурный режим в норме. В расширительном бачке все спокойно.

    2. Итак пришло время менять амортизаторы, пускал слюни хотелось Koni (был положительный опыт на 21099) но цена сыграли свое поставил Kyb. 

      По работе ничего сложного (оказалось)  да и в инете вдохновение получил (раз два типа и все готово) но все по порядку. Задние меняются элементарно (два болта на каждом амортизаторе ) главное  вэдэшка  и терпение (лучше ударный гайковёрт) и не спеша они откручиваютя. (Как много почитал если прикипели нижние гайки их срезают и потом меняют парой на высокопрочку) мне удалось это обойти но торохтел долго но результат не заставил себя ждать (иногда делал на закручивание пока не сдвинулись). Максимально час на 1 аморт , главное не забыть прокачать перед установкой.

      По передку, итак .... 

      Время , сам, один день.

      Купил по рекомендации "Кожух (пыльник полугофра) амортизатора задней подвески ("полугофра") ВАЗ-2108-099, 2110-12, 2113-15" - 2 шт 

       Так как мои пыльники были порваны (убиты).

      В какой последовательности.

      Итак водительская сторона.

      Поднимаем домкратом водительскую сторону под нижний рычаг, под балку с водительской стороны подкладывает, приспускаем.

      Отключаем клемму аккумулятора.

      Снимаем предохранители (блоки целиком ) аккуратно их  отщелкивая от держателя. Потом сам держатель (головка на 10), отводим все в сторону двигателя . Снимаем колесо. Тормозной суппорт (отводим под машину) можно сразу с тормозным диском (удобнее для работы).  Поднимаем рычаг нижний, откручивает сайлентблок верней балки, рулевой наконечник (постукиванием или съемником снимаем их), откручиваем нижний болт тяги вертикальной (которая к продольной держится) тут как начала крутиться контролировал усилие  домкратом на нижний рычаг чтобы не было усилия на болт. Поставил стяжки пружин 2 шт и стянул пружину. Открутил четыре гайки в подкапотке держащие аморт, раскрутил гайку крепления вилки амортизатора на балке , отпустил домкрат, вытянул болт и вуаля, подняв аморт в верх и опустив все вниз аморт вышел. Снял болт крепления вилки к амортизатору (разжал крепление ) снял вилку. Открутил верхнюю гайку от крепления аморта к подушки все разобрал) , отбойники были живые так что использовал их.  IMG_20240818_160629.thumb.jpg.61ab3e5df249e21f0f35c3b22984396c.jpg

      Прокачал новый аморт и в вертикальном положении собирал и ставил.

      Всё собрал в обратном порядке.

      IMG_20240818_164304.thumb.jpg.67bb11d3cc5284186ccba4b4aedc7762.jpg

      И установил на место. По пассажирской стороне последовательность такая же только приподнял бачок  охлаждения.

      На всякий случай сделаю проверку кастора (развал схождения) . Машина мягкая, посмотрим сколько отходит. 

      По стоимости (амортизаторы вкруг ) ))) и два дня бесценного времени).

      Человеку по ссылке ниже благодарность за вдохновение (https://www.drive2.ru/l/502125795880206753/) 

      Там посмотрел как менять. 

      Добавлю свое что не увидел, надо верхнюю шаровую открутить и рулевой наконечник, тогда вертикальный рычаг хорошо опускается. Всем добра и мягкой дороги .

      Да ещё ...

      Поставил на продольную тягу жестокости полиуретан . Немного не доволен "скрипят" резина думаю тише была бы. На лежачих хрек... Хрек.)))

      По амортизаторам. Если штоки выходят с разной скоростью, это, мне ответили (официальный представитель) не брак ...  Так как на Kyb закачка азотом от 4 до 6 АТМ. (Хотя не понимаю ... Может в ручную на заводе качают) Обычно это автоматика качает... Ну посмотрим задние амортизаторы по разной скорости подымались. Шумов нет, работают тихо.

       

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      62 725
    • Максимум онлайн
      1 983

    Владимир56
    Новый пользователь
    Владимир56
    Регистрация
  • Ремонт и обслуживание Jeep
    (ссылки)

    Москва


    Санкт-Петербург
     


  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Habs

      Habs  »  maycat

      Привет. Подскажи по приводному валу (правый) и шрусу (левый) фирмы Patron. Как они сейчас живут? Сколько прошли? Видел в теме "Передние приводные валы" твои посты по ним.
      · 1 ответ
    • Григорий1703

      Григорий1703  »  up6

      Приветствую,  у меня RAM 1500/ 3.0  ecodiesel 2018 год. Купил машину с косяками после неудачной кастрации егр и экологии. После длительных мытарств машина поехала и перестала сыпать ошибками, но продолжалось это не долго. На данный момент заводится и сразу глохнет.  Это началось после первых прохладных ночей (возможно совпадение), пару недель назад. Временами заводилась с пол пинка и ехала. Ошибок сканер не видит вообще.  Подкачивающий насос работает. Не подскажете куда копать? или к кому можно гарантированно обратиться  за помощью? 
      P/S вспомнил еще одну деталь, может иметь отношение к кан шине, временами не включается монитор камеры заднего вида вмонтированный в зеркало заднего вида (не машина, загадка) 
      · 0 ответов
    • sanityclause

      sanityclause  »  AG

      Добрый день. Отправлял вам ЛС много месяцев назад по поводу телефонов партнеров. Сообщение отмечено до сих пор как не прочитанное.  Телефоны партнеров висят все те же, (по которым до партнеров не дозвониться)
       
      Другой вопрос: можно ли вернуть по ошибке скрытый свой пост? 
      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.