Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
Автомобили в наличии и под заказ выгодно.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Разгон

СлавянDDR

Автор СлавянDDR
в Общие вопросы WK (WH)

Рекомендуемые сообщения

maxisky Мастер
436

maxisky

Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Полагаю, что нормальное состояние муфты - свободное(передний мост отключен), а значит надо просто отключить питание мозгов кнопкой. 

Какой муфты? Ты где ее там нашел? Что же ты такой упоротый?

Повторяю для особо одаренных, прежде чем писать откровенную чушь, посмотри устройство этой РК.

  • Ответов 95
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Николай Пименов

    21

  • Alex1971

    17

  • maxisky

    8

  • СлавянDDR

    7

Топ авторов темы

Популярные посты

ruby12
ruby12

Так может все-таки бан?

ruby12
ruby12

Секунд 6 нормально, 5 быстро, 10 очень долго

maxisky
maxisky

А нафига разгонятся до 100 если через 50м тормозить? А так 7,5 сек нормальное время для современных авто, чем мы хуже?  

Изображения в теме

Alex1971 Мастер
186

Alex1971

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Повторяю для особо одаренных, прежде чем писать откровенную чушь, посмотри устройство этой РК.

Для "особо одарённых": "муфта" - механизм для обеспечения возможности переключения режимов движения на ходу! Дифф - муфта, сцепление - муфта, "Хальдекс" - муфта! - ты "муфту" у себя в голове "переключи", и объясни мне, глупому, где здесь "чушь"?! - а то мне представляется, что визжит то та "чушь", которую ты "порешь"!

 

 

Что же ты такой упоротый?

Да уж не "упоротей" тебя, если ты позволяешь себе так утверждать! И вообще "за муфту" я не стобой разговаривал, так что отбей у себя моду влазить в чужие разговоры!

Изменено пользователем Alex1971
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Повторю чужую мысль - может уже БАН?

  • Нравится 2
Alex1971 Мастер
186

Alex1971

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Повторю чужую мысль - может уже БАН?

Лучше свои мысли про "разгон" здесь напиши, чем повторять чужие "ни о чём"! И рекомендую не забывать, что аббревиатура "бан" ко всем применима, но это не приговор, а вот если к ней повесить приставку "заё", и прицепить получившийся глагол к тем, кто вместо мыслей пишет здесь о своих эмоциях, то это "конкретный" диагноз для него! Мысли  - не наказуемы, а наказуемы деяния "на эмоциях"!

Изменено пользователем Alex1971
  • 3 недели спустя...
uklunok Сподвижник
54

uklunok

Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Отпишусь в теме по теме, а не по - срачу, как некоторые. Короче замерил недавно разгон до сотни. Пробег у машины 120тыс км, лифт 2 дюйма, колёса r18/265/60 AT, вместо запаски бублик (газ) на 96 литров (пустой), в багажнике саб весом гдето 30кг, в тачке был только Я. Замеры проводил по GPS с помошью приложения на телефоне Speed logic lite. В общем по замерам было так: сделал 5 замеров (3 раза с горящим чеком по задней лямбде, и 2 без ошибок по двс). Короче лучший результат 11,65 сек, худший 12,95. В основном получалось выше 12 секунд...

Короче сделал два вывода для себя:

- задние лямбды, кроме как на горящий чек больше ни на что не влияют, ыыы лучший результат как раз с ошибкой получился.

- ну и походу мерить по gps это глупое занятие. Надо заехать с секундомером обычным.

А ещё вопрос, как с двух педалей стартовать?

Изменено пользователем uklunok
  • Нравится 1
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

ГПС не всегда точен - если особенно пользоваться смартфоном.

Тормоз нажат, одновременно нажимается газ, раскручивается до нескольких тыс (2500-3000) и бросается тормоз.

  • Нравится 1
Akpo6at13 Наставник
412

Akpo6at13

Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

ГПС не всегда точен - если особенно пользоваться смартфоном.

Тормоз нажат, одновременно нажимается газ, раскручивается до нескольких тыс (2500-3000) и бросается тормоз.

До 2,5-3 тысяч если только на бензинке. Бось что дизель при таком старте может редуктор или раздатку превратить в металлолом.

Вот неплохое видео как раз недавно было

nos710 Наставник
528

nos710

Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Не надо стартовать с двух педалей

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Не, пару раз для тестов - можно. Но не более.

А по дизелю  - не знаю что там будет, я советы для бензовода даю.

  • 9 месяцев спустя...
СлавянDDR Мастер
378

СлавянDDR

Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано (изменено)

4.7 рейстайл по паспорту сколько до сотни едет?  Надо для дела).

Изменено пользователем СлавянDDR
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Непростой вопрос...быстрее 9 сек точно и медленнее 7 сек точно. А вот точнее - сложно.

СлавянDDR Мастер
378

СлавянDDR

Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
8 часов назад, Николай Пименов сказал:

Непростой вопрос...быстрее 9 сек точно и медленнее 7 сек точно. А вот точнее - сложно.

Дорестайл 8,8 ?

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

скорее 9. 8,8 - это может в каких-то тепличных условиях.

dzdm Ветеран Клуба
769

dzdm

Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

7.1-7.2 в разные стороны:P

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На 5,7 - да, где-то так и есть. Только мы не его обсуждаем.

dzdm Ветеран Клуба
769

dzdm

Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
28 минут назад, Николай Пименов сказал:

не его обсуждаем.

Я в курсе!)) ну а про 4.7,то мой на новой атшке и с лифтом в дюйм-полтора ехал 9.6-9.7

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Не уверен что лифт как-то влияет на разгон, но результат около 9 (+-0,1) повторен неоднократно.

maxisky Мастер
436

maxisky

Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 20.02.2018 в 04:26, СлавянDDR сказал:

4.7 рейстайл по паспорту сколько до сотни едет?  Надо для дела).

8,8 или 9,0 сек он едет, точнее ехал когда был новый (по разным рекламным буклетам)

Изменено пользователем maxisky
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Чисто по логике - он должен ехать около 8 сек +-0,3. Но логика тут работает плохо - мотор форсированный, а не обычный атмосферник древних годов...

СлавянDDR Мастер
378

СлавянDDR

Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
5 минут назад, Николай Пименов сказал:

Чисто по логике - он должен ехать около 8 сек +-0,3. Но логика тут работает плохо - мотор форсированный, а не обычный атмосферник древних годов...

Странно,что нет точных данных.

ruby12 Наставник
628

ruby12

Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

дорест - 8,8сек

рест 8,9сек :o

https://www.lastochka.by/catalog/jeep/grand-cherokee/grand-cherokee-iii-wk-vnedorozhnik-5-dv,4-7-at-305-hp-4wd

СлавянDDR Мастер
378

СлавянDDR

Автомобиль: Grand Cherokee -3 WK (2005-2009)
Город: Уфа
Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
22 минуты назад, ruby12 сказал:

дорест - 8,8сек

рест 8,9сек :o

https://www.lastochka.by/catalog/jeep/grand-cherokee/grand-cherokee-iii-wk-vnedorozhnik-5-dv,4-7-at-305-hp-4wd

Двиг мощнее-разгон слабее,чудно.

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Производитель не приводит динамических данных, даже в буклетах для дилеров, а сторонние источники - либо передирают друг у друга либо разняться на 0,5-1 секунду и более (и принципиальной веры им нет - так, начальные цифры для представления о чем речь).

  • 2 года спустя...
uklunok Сподвижник
54

uklunok

Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 05.05.2017 в 14:06, uklunok сказал:

Отпишусь в теме по теме, а не по - срачу, как некоторые. Короче замерил недавно разгон до сотни. Пробег у машины 120тыс км, лифт 2 дюйма, колёса r18/265/60 AT, вместо запаски бублик (газ) на 96 литров (пустой), в багажнике саб весом гдето 30кг, в тачке был только Я. Замеры проводил по GPS с помошью приложения на телефоне Speed logic lite. В общем по замерам было так: сделал 5 замеров (3 раза с горящим чеком по задней лямбде, и 2 без ошибок по двс). Короче лучший результат 11,65 сек, худший 12,95. В основном получалось выше 12 секунд...

 

В общем вернулся я к теме разгона. Никак не могу угомониться... За три года сделано следующее: Замена катализаторов на пламегасители; оконечную банку заменил на реплику флоумастера; программное отключение ЕГР+ Евро 2, и затем подняли момента немного (Stage 1 типа). Ну поставил новый воздушный фильтр перед замерами. Кстати, сразу после прошивки ЭБУ ощущался прирост на низах, но по сухим цифрам так всё и осталось как раньше...  Замеры проводил через ЕЛМ- адаптер и приложение "CAR scanner".  Судя по результатам (11,6 с. лучшее время), здесь нихрена не паспортные 9 секунд. В чём прикол я хз. Ошибок нет, свечи нормальные, коробка не глючит. Бензин 95й.  Приложение не при чём, замеряли wj 4.7, результат аналогичен паспортным данным.Screenshot_20200606-142045.thumb.png.dfc46d9ec9508ba6052c479f71f3e46d.pngScreenshot_20200606-142419.thumb.png.469831d0f905242d9c5fc51ee507aac1.png

Изменено пользователем uklunok
Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну, 95й там не к селу, ни к городу - в америке его родной - 87, что в нашей шкале - эталонный 92. Но понятно медленнее он от этого не станет.

Точность программки, которая замеряет момент старта по акселерометру...ну не знаю, я как-то не сильно верю.

А стенд четырехбарабанный совсем недоступен? Хотя бы опосредовано прикинуть, сколько лошадок не долетает до колес...

EmerA Ветеран Клуба
667

EmerA

Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, uklunok сказал:

Никак не могу угомониться...

Возьми SRT и успокойся... Такой двигатель тебе попался - хоть с бубном бегай, не поедет он быстрее... К стати тебе нужно спасибо ещё, вполне нормально разгоняется...  :lol2:

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Не, покупать машинку с 9 сек в норме, а получить 12 - это ненорма. Это ж почти жигули...

А всякие 5,7-6,1 - это тем, кому прям надо быстрее 9 сек (и если не надо - то и не надо).

EmerA Ветеран Клуба
667

EmerA

Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
16 часов назад, Николай Пименов сказал:

Не, покупать машинку с 9 сек в норме, а получить 12 - это ненорма. Это ж почти жигули...

Увы Коль, но у некоторых нежигулей, в заявке далеко даже не 12сек. Может попасться такой мотор... и всё, нихрена ты с ним не сделаешь... Просто много примеров таких...., ну не крутит мотор как надо и всё тут.... Перебирали, всё меняли, что только можно, вплоть до колец (это на новой почти машине)...., ну всё в порядке - не едет и всё тут... Тут и в чудеса поверить можно....

uklunok Сподвижник
54

uklunok

Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано
В 08.06.2020 в 17:07, Николай Пименов сказал:

Точность программки, которая замеряет момент старта по акселерометру

С секундомером в руке замерю. Может дело в топливной системе? Добраться до сетки, её почистить... По елм можно какие-нибудь параметры посмотреть, прикинуть/сравнить с эталонными значениями? Форсунки может почистить? Есть ли смысл в их чистке? Стенда нет к сожалению

Николай Пименов Ветеран Клуба
2 376

Николай Пименов

Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Форсунки - на стенде проверить и помыть - это недорого (ультразвук нельзя!). И полезно вне зависимости от.

Почистить в баке всё и посмотреть на реальное давление в рампе при разных режимах - и полезно, и недорого.

Компрессия по кругу, с маслом и без - легко, недорого, полезно для оценки. Только измеряйте как положено - когда все свечи вывернуты.

Свечи - зазор, общее состояние. Катушки это труднотестируемое изделие, обычно меняют по факту смерти, но могут и подустать (а вот это уже - дорого, и так как без гарантии результата - не стОит).

 

Жигули взяты условно - речь о простенькой машинке с самым навороченым для модели мотором, обычно около 12 такие.

А насчет (вдруг) уставшего и неработающего мотора - причина всегда есть, если он грубо на стенде кажет 190 вместо заводских 235. Вопрос в том, насколько сложно эту причину найти.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 203 гостя (Посмотреть всех)

    • Vladimir SPb
    • LonesomeDove
    • Chrysler
    • Pascha
    • AlekK
    • А Рахманов

  • Бортжурналы

    1. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 190
        записей
      • 27
        комментариев
      • 46774
        просмотра

      Последние записи

      TRS Motors
      К нам в сервис TRS Motors поступил Jeep Wrangler 2012 года с солидным пробегом в 240 тысяч километров. Владелец автомобиля обратился с конкретными жалобами: на приборной панели загорелись ошибки, связанные с давлением и температурой масла, а также перестал корректно работать стояночный тормоз. Как выяснилось в процессе беседы, автомобиль активно используется для поездок по бездорожью, что и предопределило характер возникших неисправностей. Это классический пример того, как экстремальные условия эксплуатации выявляют слабые места даже в таких подготовленных автомобилях, как Jeep. Владелец – человек, который не боится сложных маршрутов и глубоких луж, что, безусловно, накладывает особый отпечаток на техническое состояние машины и требует особого подхода к диагностике и ремонту.

      Ремонт стояночного тормоза: последствия активной эксплуатации

      Первой задачей, которую необходимо было решить, стала неработающая ручная тормозная система. После диагностики стало очевидно, что проблема комплексная. Активная езда по пересеченной местности, постоянные нагрузки и попадание грязи привели к износу механизмов. Для восстановления полноценной работы стояночного тормоза потребовалась замена обоих тросов привода, тормозных колодок и всего ремонтного комплекта механизма. Без этих мер ручник просто не выполнял свою функцию, что особенно критично не только на стоянке, но и в сложных дорожных условиях, где он может использоваться как вспомогательное средство контроля автомобиля. Мы произвели замену всех изношенных компонентов, чтобы владелец мог быть уверен в безопасности своего Jeep Wrangler в любой ситуации.

      Замена масла в мостах и борьба с эмульсией

      Вторая часть проблем была связана с агрегатами трансмиссии. Клиент, будучи опытным автовладельцем, самостоятельно обслуживал автомобиль и регулярно менял моторное масло. Однако после частых форсирований глубоких водных препятствий в масле переднего и заднего редукторов появилась легкая эмульсия – смесь масла с водой. Это прямое следствие перепадов температур и попадания влаги через сапуны во время преодоления бродов. Для предотвращения серьезных последствий, таких как коррозия шестерен и износ подшипников, мы полностью заменили масло в обоих редукторах на свежее, соответствующее спецификациям производителя. При такой манере езды эту процедуру рекомендуется проводить чаще, чем при обычной городской эксплуатации, чтобы всегда поддерживать узлы в идеальном состоянии.

      Диагностика ошибок по датчикам давления и температуры масла

      Наиболее интересной с технической точки зрения стала задача по устранению ошибок, связанных с датчиками давления и температуры моторного масла. Эти датчики расположены в районе теплообменника. В процессе общения выяснилась важная деталь: ранее клиент самостоятельно менял теплообменник. При детальном осмотре мы обнаружили незакрученный болт на впускном коллекторе, что уже могло влиять на герметичность системы. Однако для точного определения причины сбоев – будь то неисправность самих датчиков, проблемы в проводке или разъемах – требуется более глубокая и продолжительная диагностика. Так как клиент был ограничен во времени, было принято решение завершить текущий ремонт, а к углубленному изучению электронных неисправностей вернуться в ближайшее время, чтобы раз и навсегда устранить эти ошибки.

      Итоги работ и рекомендации для любителей бездорожья

      После выполнения всех работ – ремонта ручника, замены масла в редукторах и первичной диагностики электронных систем – Jeep Wrangler был полностью готов к дальнейшим приключениям. Автомобиль находится в хорошем состоянии, и его яркая внешность продолжит радовать и владельца, и окружающих. Главный вывод из этой истории для всех владельцев внедорожников: активная эксплуатация по бездорожью требует не только смелости от водителя, но и повышенного внимания к технике. Регулярная проверка состояния мостов после контакта с водой, своевременное обслуживание всех механизмов, испытывающих повышенные нагрузки, и профессиональная диагностика возникающих ошибок – залог долгой и надежной службы вашего Jeep. Специалисты TRS Motors всегда готовы помочь в подготовке и восстановлении вашего автомобиля после самых сложных маршрутов.

    2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 50
        записей
      • 105
        комментариев
      • 313808
        просмотров

      Последние записи

      Илья_СХ27

       

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Обзоры и статьи о машинах.

      Блог AG в General

      • 17
        записей
      • 19
        комментариев
      • 3728
        просмотров

      Последние записи

      AG

      Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.