Перейти к содержанию

Генератор на WK2 - проблемы и решения


E.G.P.

Рекомендуемые сообщения

79
Автомобиль: JGC 75th Anniversary 2016 ( 3
0 CRD
Recon Green)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Приветствую всех!

Пробег 137т.км. Тихий осенний день. Мотор прогрет до рабочей температуры, целый день ездил по делам в городе. Подъехал к гаражу - и тут понеслось!!!

Выскакивает на дисплее "service air suspension immediately", через пару секунд загорается лампочка АКБ. Глушу мотор. Выхожу из машины и чувствую запах горящей проводки!

Открываю капот - валит дым снизу где-то между правым лонжероном и двигателем.

Метнулся в гараж и ключом на 13 окручиваю "+" гайку (под капотом под красным пластиковым колпаком) и отбрасываю все провода).

Дымить перестало....

 

Замкнул генератор - фото прилагаются (видна обугленная проводка).

 

Машина - полный труп.

Провод идущий на генератор от "+" клеммы откинут. Опустилась пневма в нижнее положение. Работает центральный замок, сигнал, освещение в салоне.

Зажигание не включается. Машина пишет, что " damaged key ".

 

В подстаканнике вынимаем резиновую прокладку на дне - под ним круглая заглушка - вынимаем её тонкой отвёрткой. Под заглушкой - розовый красный пластиковый рычажок. Нажимаем на педаль сцепления и на этот рычажок одновременно и переводим положение селектора АКПП в N.

Теперь грузимся на евакуатор.

 

Работа по замене генератора (машина на полу в боксе) - 1,5 часа времени. Откидываем расширительный бачок, патрубки интеркуллера, крышку защиты ремня навесного - иначе не долезть.

ВНИМАНИЕ! - снимаем генератор вместе с креплением к двигателю (иначе шпильки не дадут вытащить генератор). Фото с номером нового енератора - прилагается.

 

Стираем ошибки в блоке управления.

Всё... 

 

"Попадос" на нервы и деньги, но наверное мне таки повезло - НЕ СГОРЕЛА МАШИНА.

 

Остались вопросы:

1) как оказалось, что на машине нет защитного силового предохранителя в плюсовом проводе АКБ на случай короткого замыкания генератора?

 

2) по свежему CHRYSLER Important Safety Recall ( P60/NHTSA 14V-634 ) под отзывную компанию попадают Jeep Grand Cherokee 2012 - 2014 модельного года на которых установлены генераторы на 160А - в связи с возможным самовозгоранием генератора. У меня судя по расшифровке VIN - параметр BAJP - установлен генератор на 220А. Так он значит безопасный???

 

Хотелось бы услышать Ваше мнение коллеги.

 

P.S. по статистике моего товарища который занимается нашими запчастями - с начала года это уже 7-й случай!!!IMG_3858.JPG.603682f5d9337beded65e03b532753d2.JPG

 

 

 

 

 

 

IMG_3859.JPG

IMG_3860.JPG

IMG_3863.JPG

IMG_3858.JPG

Изменено пользователем E.G.P.
  • Партнёр клуба
7 559
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

вин озвучьте

79
Автомобиль: JGC 75th Anniversary 2016 ( 3
0 CRD
Recon Green)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

1C4RJFCM0CC262741

  • Партнёр клуба
7 559
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

У Вас реколлов гора по машине, причем пара нужных серьезно... 

 

гена реально на 220А, массовых проблем с ними не припомню, разовые были, на 3,6 гена частенько замыкал и уносил в страну вечной охоты мозги двигателя...

79
Автомобиль: JGC 75th Anniversary 2016 ( 3
0 CRD
Recon Green)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Спасибо!

Дабы не отвлекать всех от темы - можно о паре нужных реколлов в личку информацию?

Изменено пользователем E.G.P.
79
Автомобиль: JGC 75th Anniversary 2016 ( 3
0 CRD
Recon Green)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Во избежание повторных случаев и с учётом номинала генератора - я подключу его выходной провод  к "+" клемме через предохранитель типа

0b7c06994a6c664e9cf67e86b9d3c572.jpg

0301502_00_portafusibile_rev1_3.jpg

Изменено пользователем E.G.P.
30
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мне меняли генератор по гарантии, так как масло из под шкива начал травить. Хорошо вовремя поменяли. Автор реально молодец, не растерялся.

Изменено пользователем Korshe
184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 18.11.2017 в 12:58, E.G.P. сказал:

 

Остались вопросы:

1) как оказалось, что на машине нет защитного силового предохранителя в плюсовом проводе АКБ на случай короткого замыкания генератора?

 

Ничего удивительного ,  во многих авто люксового и премиум сегмента различных производителей такого предохранителя нет . 

И гены там тоже пыхают с возрастом .  Но авто не сгорает и мозги авто тоже .  Думаю производители репетируют данную неисправность на пробной партии авто.  У меня на предыдущем авто такое было ,  и на предпредыдущем.  И оба раза эвакуатор , замена гены и снова в строю. 

79
Автомобиль: JGC 75th Anniversary 2016 ( 3
0 CRD
Recon Green)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Lobsterman , согласен, но раньше просто в составе творцов машины было больше инженеров, а сейчас маркетологов - что эти "творцы" репетируют - полная загадка. 

А горел генератор конкретно! У нас на машине хватает "прикольных" запчастей - добавился в моём списке и генератор:)

Я это вариант предохранителя поискал (мягко говоря) - действительно далеко не на всех марках этот вариант защиты используется.. 

Поэтому приедет предохранитель с корпусом - я всё же поставлю. Фото по инсталляции - добавлю в тему.

Изменено пользователем E.G.P.
184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

И это правильно .  Буду отчет ваш ждать.  Тоже себе так хочу сделать , от греха . 

Предохранитель  с али ?  сссылочку можно ? 

79
Автомобиль: JGC 75th Anniversary 2016 ( 3
0 CRD
Recon Green)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

Lobsterman оригинал итальянского производителя MTA серия MEGAVAL.

Я из Польши заказал.

 

А вот похожая вещь - https://tema4x4.ru/catalog/derzhatel_predokhranitelya_megaval_mta.html

 

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
23 минуты назад, E.G.P. сказал:

Lobsterman оригинал итальянского производителя MTA серия MEGAVAL.

Я из Польши заказал.

 

А вот похожая вещь - https://tema4x4.ru/catalog/derzhatel_predokhranitelya_megaval_mta.html

 

Не подскажите, а какого сечения у нас там провод ?  

Вот это подойдет ?  https://klemma505.ru/product/derzhatel-mega-predohranitelya-mta-0100380-ital/

И пред Megaval на 250А  нормально же будет ?

79
Автомобиль: JGC 75th Anniversary 2016 ( 3
0 CRD
Recon Green)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

Lobsterman провод померяю и отпишусь. 250А нормально, но больше не нужно.

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Может кому пригодиться как совет.

Утром завелся как всегда. Минут через 15 загорелась лампочка что акум разряжен. Обороты подпрыгруныли до 1200 даже когда стоишь на светофоре.

Подумал, что может что то глюкануло. Было место остановился у тротуара. Заглушил. Заводить не заводится (время пятница). Думаю фиг с ним парковка здесь разрешена пусть до завтрашнего утра стоит,а завтра приеду с кем нибудь разберемся. 

Вызвал такси. Такси ехало как то долго... нажал на кнопку завелась. Тут я вспомнил, что дизель может работать сам по себе.... думаю по тихоньку до сервиса доеду. Такси отменил. Поехал. Минуты через 2 начали "отваливаться" датчики. Еду по тихоньку. Минут через 5 встал на светофоре машина заглохла... ну далее эвакуатор и перемотка генератора. 

Итог всей басни: если у вас такая ситуация как у меня ищите где можно встать, что бы машину оттуда без гемороя можно было погрузить на эвакуатор и что бы не стоят на дороге собирая матюки тех кто объезжает))))      

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, _alesandro сказал:

Тут я вспомнил, что дизель может работать сам по себе.

Давным давно дизели уже стали 'електронные'.. Ето не как в прошлом - один електрический клапан, который сможеш поднять и карманной батарейке...

Или вакуумный клапан, который сможеш открыть чисто механически...

Уже електроника у современных дизелей - с большая консумация. Форсунки тоже ожидают електричества, чтоб открытся...

Поетому - если машина не хочеть запуститься - лучше искать проблем сразу - врядь ли пройдет много пока остановиться 'на совсем' :)

192
Автомобиль: Джип Гранд Чероки WK2 3.6 Лимитед
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

По генераторам сейчас отзывная кампания - может, получится бесплатно поменять?

95
Автомобиль: Еще один WK2 )))
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

...да, вроде девица с авалюкса прозванивала и подтвердила что всем в декабре менять будут...

23
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Невский край, Архангельская губерния, Мурманские сопки
Опубликовано
Опубликовано

Кампания только у дизелей?

  • Партнёр клуба
7 559
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

как раз наоборот по моему... 3,6

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Звонил, говорят что на дизеля нет ни какой отзывной компании

  • 3 недели спустя...
4
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В Дженсере подтвердили отзывную по 3.6. № Т-59 (что-то с вакуумным усилителем тормозов).

Также сказали, что отзывная по генераторам на подходе, но пока не запущена официально, будет проводиться позже.

В Ирбисе про отзывную по генераторам вобще не слышали))

Изменено пользователем Кирилл Z
11
Автомобиль: джип гранд чероки 4
Город: Выборг
Опубликовано
Опубликовано

Такая проблема : сгорел диодный мост, заменили, установил генератор на место, а ток на него не идёт и иконка аккумулятора на приборке не горит, все предохранители в блоке под капотом целые. В чем может быть проблема?  Авто 3,6 бензин 2011 год 

11
Автомобиль: джип гранд чероки 4
Город: Выборг
Опубликовано
Опубликовано

А где это реле регулятор находится и обмотки? Реле регулятор насколько я знаю в блоке управления двигателем у нас или нет?  12 вольт на разъём возбуждения генератора не приходит, на исправном таком же авто проверили там тоже не приходит на включенном зажигании все проверяли или нужно на работающем двигателе проверять? 

  • Партнёр клуба
7 559
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Генератор спалил мозги, такое на грандах в последнее время часто встречается 

Возбуждением управляют мозги, все верно

11
Автомобиль: джип гранд чероки 4
Город: Выборг
Опубликовано
Опубликовано

Так а если на гену с возбуждения не приходит 12, то все ровно дело может быть в генераторе? 

В том то и дело, что нет возможности ни на стенд ни до дилера

11
Автомобиль: джип гранд чероки 4
Город: Выборг
Опубликовано
Опубликовано

Проблема решена, ставим выносное реле регулятор и все, экономия на новом блоке управления двигателем) 

  • Партнёр клуба
7 559
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

при условии, что генератор убил мозги только по части управления зарядкой -:(((

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ошибки  все равно будут.  Сомнительная  экономия. 

11
Автомобиль: джип гранд чероки 4
Город: Выборг
Опубликовано
Опубликовано

Ошибок нет

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хм... А как компьютер следить 'target voltage', нагрузка и т.д. И если не видит ничего - не поднимает ошибка?

Все таки система следить довольно много параметров у алтернатора и батареи (помоему еще есть три страницьi)...

LNC.png

Изменено пользователем slowtraveler

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 272 гостя (Посмотреть всех)

    • AlexUnder Construction
    • MarkS
    • Man1999
    • sa_devaev
    • mga
    • Евген 1504
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 987
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...