Блокировки

[СлавянDDR]

В QD-2  самоблокирующие дифференциалы повышенного трения(самоблоки)? 

[WildCrew]

Повышенного трения, но с электронным управлением. Т.е. назвать самоблоками в классическом понимании их нельзя.

[СлавянDDR]

WildCrew ,а поподробнее?

[WildCrew]

Как то так http://www.eaton.com/Eaton/ProductsServices/Vehicle/Differentials/egerodisc-differentials/index.htm

[СлавянDDR]

Принцип действия не до конца понятен.

[Николай Пименов]

Кратко: В обычном режиме - свободные дифференциалы. В режиме с включенным блоком - блокировка зависит от разности углов поворота колес (для полного замыкания дифференциала "в заварку" достаточно полоборота одного колеса относительно другого). Побочный эффект - при достижении этого самого полного блока разность скоростей колес становится равной нулю и блокировку чутка отпускает - колеса опять проворачиваются - опять блок - и так далее до преодоления сложного участка. Вот это "то зажало, то чуть отпустило, то опять зажало" сопровождается характерным треском. Плюс при попытке рулить на блоках - дико плужит внутреннее колесо и остервенело трещит.

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Николай Пименов

[E_Gun]

18 минут назад, СлавянDDR сказал:

Принцип действия не до конца понятен.

А, чо, в гугле забанили?

По запросу героторная муфта, героторный дифференциал, миллионы ссылок.

[СлавянDDR]

Николай Пименов ,как всегда развернутый и понятный ответ. Как работает эта система при отключении ESP OFF,  на D? Я успешно покорял грунтовые диагоналки в подьемы в этом режиме,а подобные  песочные  Чирок не пошел.

E_Gun ,в списке невыездных).

Изменено 6 мая, 2018 пользователем СлавянDDR

[Николай Пименов]

На прямой передаче отключено вообще, включается безвариантно на понижайке.

Не путать с межосевыи диффом - он там мало того что с механическим элекетроприводом, так ещё и включается иногда на прямой передаче (и походу точно не включается при отключенной ЕСП - но это не точно). Кроме того, тормозами наподобие рэнджей ГЧ тоже умеет - не так может эффективно, но умеет.

[E_Gun]

10 часов назад, СлавянDDR сказал:

E_Gun ,в списке невыездных).

Не вам решать

На форуме, как минимум, 20 тем, в которых подробно изложены и устройство и работа блокировок.

Вам лень искать, мне лень разжевывать.

Я для себя искал, находил, читал, смотрел.

Все внятно и понятно.

Вопросов не осталось.

Пожалейте модераторов, которые потом темы подчищают с тремя ответами, два из которых: "Поиском пройдись".

[ZMei]

21 час назад, Николай Пименов сказал:

Побочный эффект - при достижении этого самого полного блока разность скоростей колес становится равной нулю и блокировку чутка отпускает - колеса опять проворачиваются - опять блок - и так далее до преодоления сложного участка. Вот это "то зажало, то чуть отпустило, то опять зажало"

Если зажало, то уже не отпустит. Суходрочки каждую секунду нет, давление в героторе держится стабильно.

[СлавянDDR]

ZMei ,точно,все тихо.

[Николай Пименов]

От какого такого источника оно держится стабильно позвольте? Разности скоростей колес нет (мы же заблокировали) - насос выдает на выход ровно ноль, а утечка есть всегда. Достаточно глянуть видео знаменитое с коммандером про QD2 - мелкая дрожь колеса в такт с треском присутствует. А если нет треска - нет работы блока.

[СлавянDDR]

E_Gun ,с наступающим др, Евгений!)

[ZMei]

2 часа назад, Николай Пименов сказал:

Достаточно глянуть видео

Именно - глянуть видео, правильное видео. Спорить не нужно.

 

[СлавянDDR]

https://youtu.be/azN6sMW730Q

[Николай Пименов]

ZMei: Вы опять не о том пишете. Ну вывели лампочку включения соленоида - и что? Это - соленоид, управляющая цепь. А теперь покажите в риалтайме показания манометра, с какой именно силой сдавлен пакет фрикционов (это то, о чем пишу я выше). И на этих показаниях будет возрастание по мере проворота колес после включения соленоида, а далее при наборе максимума - "пила", потому что насос работает от разности скоростей колес, которая равна нулю при полном блоке, а утечку никто не отменял (даже промышленные гидравлические домкраты "подтекают" и медленно опускаются под нагрузкой, а тут - вращающаяся конструкция с эксцентриковым насосом).

Мы о разном. Вы о принципах включения блоков, а я о том, что (когда ваш индикатор горит постоянным огнем) - блок не постоянен, а имеет моменты "отпускания" - оттуда и звук, и подрагивание вывешенного колеса.

СлавянDDR: И что? Условия прохода - не описаны, скорее всего идет без понижайки на подтормозке колес.

Изменено 7 мая, 2018 пользователем Николай Пименов

[СлавянDDR]

Чистая диагоналка,без блоков или их имитации там не едут.Николай Пименов  На блокировке.

[Николай Пименов]

1 минуту назад, СлавянDDR сказал:

Чистая диагоналка,без блоков или их имитации там не едут.Николай Пименов  На блокировке.

И? Выводы/вопрос...не озвучены.

[СлавянDDR]

Честно? Без разницы,с треском или без он проходит, главное,что ползет везде,где хватает клиренса).Я спрашивал,почему на D при esp off на диагоналки на  грунте он заходит,а на песочные нет?

[Николай Пименов]

Потому что импульсная имитация блокировок не работает на песчаных грунтах (в варианте исполнения этих систем на ГЧ). Для песка подходит только полноценная система, которая активируется вместе с понижайкой.

[SmarTT]

Коллеги, не могли бы вы пролить свет на следующий вопрос. В каких именно ситуациях и местах система Quadra Drive II принципиально лучше, чем система Quadra Trac II?

 

Планировал купить автомобиль с Quadra Drive II, но звезды сложились таким образом, что я стал обладателем машины с Quadra Trac II. Сервисмены в один голос сказали, что я должен радоваться, ибо узел ELSD в Grand Cherokee является довольно проблемным местом. Ну, это и понятно — сервисмены видят ситуацию, главным образом, в контексте надежности, а любое усложнение конструкции ведет к уменьшению этой самой надежности.

 

Мнения специалистов на Jeep Territory разделились — один инструктор сказал, что разница между этими двумя системами в плане проходимости кардинальная, другой — что в 99% ситуаций разницы нет (а в условиях средней полосы России разницы нет совсем).

 

Что думаете? Насколько большое преимущество дает Quadra Drive II по сравнению с Quadra Trac II? 

[СлавянDDR]

SmarTT У вас нет межколесных блокировок, соответственно на диагоналях будут проблемы. Их надо будет проходить на скорости,что чревато повреждением трансмиссии. Скорее всего так. 

[SmarTT]

СлавянDDR на диагональном вывешивании проблем у Quadra Trac II, как правило, нет:

 

и вот еще пример:

 

Изменено 8 мая, 2018 пользователем SmarTT

[ZMei]

1 час назад, SmarTT сказал:

В каких именно ситуациях и местах система Quadra Drive II принципиально лучше, чем система Quadra Trac II

Диффы с блокировками = внедорожник.

Диффы свободные с имитацией = паркетник.

 

[СлавянDDR]

ZMei ,с имитациями тоже отлично едут LX470,Discovery 4.

[ZMei]

8 минут назад, СлавянDDR сказал:

с имитациями тоже отлично едут LX470,Discovery 4

Для таких заявлений нужен пруф. 

Например, вот такой (смотреть с пятой минуты) : 

 

[СлавянDDR]

ZMei ,мы вместе по бездорожью катаемся.

[Николай Пименов]

Ну лендроверам (всем) имитация тормозами удается довольно неплохо (лучшая пожалуй псевдоблокировка тормозами), про лехусы (читай тоёты) говорить сложно (там бывают и настоящие блоки, о которых владелец не знает, или ЛСД), но заявка "все блоки = внедорожник" - это перебор, 95-99% причастных к бездороге всё равно считают WK - паркетом.

Наличие или отсутствие межколесных блоков позволяет заехать чуть дальше (и дальше идти за трактором) и пройти некоторые специфические препятствия (непроходимые именно на WK другим способом, кроме как блокировками).

[SmarTT]

37 minutes ago, ZMei said:

Диффы с блокировками = внедорожник.

Диффы свободные с имитацией = паркетник

Есть еще такая классификация: с рамой — внедорожник, без рамы — паркетник. Все это не более, чем стереотипные ярлыки. Я, на самом деле, совсем о другом спрашивал: в каких именно внедорожных ситуациях явно появляется преимущество Quadra Drive II перед Quadra Trac II? Очевидно, что в случае с простым диагональным вывешиванием, обе системы едут похоже. В каких же случаях преимущество будет более явным — песок, грязь, снег, лед?