Перейти к содержанию

Лифт 2" WK


Evgen_rus86

Рекомендуемые сообщения

Pinned posts
Опубликовано

Итак, отчет.

Получаю аморты, открываю, понимаю что идея о понижении подвески рухнула на корню. Сажусь на телефон, нахожу токарный станок и того кто с ним умеет управляться. Приезжаю, советуюсь, бегу покупать резец узкий. Цена вопроса 100р. Потом токарю еще 500 на мороженое 

Спойлер

post-18674-0-19779100-1437202158_thumb.jpg

. Проточили 2 канавки. Одну под стоковую высоту тарелки, вторую на -10мм

Лечу в гараж, загоняю, меряю спереди от центра ступицы до арки

Спойлер

post-18674-0-47950300-1437202167_thumb.jpg

 545мм на свежих пружинах ОМЕ МД.

Разбираю, сравниваю Б6 и Б8

Спойлер

post-18674-0-70892300-1437202173_thumb.jpgpost-18674-0-71300700-1437202178_thumb.jpg

 Как видно из фото в самом нижнем из трех возможных положений тарелка у Б8 становится, выше чем стоковая. Высота лифта по инструкции 0,75" (20мм). Вторая риска это 1,5" и самая верхняя это 2" лифт. В инструкции опять же написано что данные амортизатор не устанавливается в стоковое значения и все расчеты лифтования условны, зависят состояния подвески, типа заводской пружины и т.д, применять только заводскую пружину. Ставлю тарелку в самую нижнюю самодельную проточку, что будет равно -10мм от стока 

 

post-18674-0-66111200-1437203558_thumb.jpg Вот так выглядит оме-мд на стоковом амортике 

Вот что нахимичил я с Б8 

Спойлер

post-18674-0-39667600-1437203526_thumb.jpgpost-18674-0-64694000-1437203548_thumb.jpg

 

 

  в сравнении со стоковой высотой, тарелка стоит на нижней самодельной проточке. 

Размеры штатных проточек обозначены в дюймах. Размеры самодельных в минус миллиметрах от дюймовых. 

 

Собираем. Катаемся. Удовлетворение получено. Замер высоты 520мм. Самое то. Сразу пропал стук из рейки. Вообще. Даже специально пытаюсь чтоб стукануло - не получается. Передок стал помягче, болтанки нет, полицейских пролетаю буквально. Вчера испытывал на самом жестоком, который у нас есть в городе. Раньше приходилось притормаживать. Теперь можно давить на газ))

  • 1 год спустя...
  • Ответов 2,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Николай Пименов

    267

  • олегТТ

    219

  • egrman

    143

  • General

    133

55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.0 Limited
Dodge RAM 1500
Город: Гаджиево Мурманской области
Опубликовано
Опубликовано

Подскажите, поставил пружины ОМЕ МД вкруг , амморты обычные, тоже не нравится как работает на отбой, и сильно жесткие, вот думаю, то ли пока поездить подождать пока просядут, то ли отрезать виток, то ли поставить обратно штатные+проставки 5 см.  Просто если резать, то на сколько? Высота мне нравится. Или может есть регулируемые по высоте амморты? Что-то не нашел инфы :o

Проседать пружины долговато будут. Уже четвертый год езжу, а по ощущениям как было, так и осталось. А  как делать - резать, штатные пружины или приставки это уже дело хозяйства. Могу только посмотреть сколько сам отрезал. 

35
Автомобиль: Grand Cherokee CRD '08
Город: Норильск, Балашиха
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Обрезать думал так, что бы на 1-1,5 см пониже был.

Если срезать витки, то пружина станет еще жестче.

55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.0 Limited
Dodge RAM 1500
Город: Гаджиево Мурманской области
Опубликовано
Опубликовано

Если срезать витки, то пружина станет еще жестче.

С чего вдруг??? 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


С чего вдруг??? 
Так ведь режут крайние витки , а они , обычно , с более пологим углом . Вот я месяц назад чуток подрезал по краям свои Владспринг - в желаемый размер вошел , но на мелких неровностях ощутимо дубовей стало .
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так и есть- уменьшили витков,ужесточили пружину.Это из сопромата.Объяснять долго.Проще поверить.

Изменено пользователем олегТТ
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Объяснять долго.

Ну не так уж и долго , дольше пружину снимать . :D

 

Просто при определенной нагрузке каждый виток (если пружины с одинаковым шагом , но с разным количеством витков ) сжимается на определенную величину , одинаковую для всех витков . Условно говоря , пружина с меньшим количеством витков при проезде бугра "упрется" раньше , нежели пружина с бОльшим количеством . Субъективно это воспринимается как более жесткая подвеска .

35
Автомобиль: Grand Cherokee CRD '08
Город: Норильск, Балашиха
Опубликовано
Опубликовано

Пруток в пружине работает на скручивание, грубо говоря, пружина представляет собой завитый в спираль торсион, чем короче при прочих равных торсион, тем большее усилие требуется чтоб скрутить его на один и тот-же угол. Как-то так.

55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 crd 2006г.в.
Город: Ярославль
Опубликовано
Опубликовано

@FatFox, физика 5++++++++++,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,...................................................

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Поставил В8 https://www.drive2.ru/l/452639251415171882/

Бильштэйны проточил ниже на два сантиметра, соответственно пружины поставил ниже чем в стоке, добавил еще проставки 1см в итоге машина приподнилась всего на 1см, но при этом осталась мягкая как на родных амортах.
Также поставил доп.отбойники под задние пружины и дополнительную проставку 2см чтобы выровнять крен на левую сторону, но он остался, 1см разница, ранее было 2см.
В движеннии все отлично машина мягкая, хотя пугали что В8 жесткие, видимо за счет того что пружину опустил появился комфорт, вспоминаю как со сток пружинами и амортами, даже кажется излишне мягкая при торможении чуть клюет, езжу пока в режиме обкатки сильно не дубашу, поэтому на пробой еще не проверял.

e32314es-960.jpg

572314es-960.jpgbeb314es-960.jpg756314es-960.jpg32e314es-960.jpg

Изменено пользователем egrman
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Не совсем понял....опустил на 2 см от стока и поставил проставку в 1см , т.е. вернул назад 1 см. Для чего ?

 

И зачем ставил Бильштайны ? Они вроде не тяжелее на обр. ход , чем ОМЕ. Или ОМЕ сдохли ?

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

Очевидно для того, чтобы увеличился ход подвески. Если лифт достигается за счет проставок над чашкой стойки, то ход аморта на отбой увеличен по сравнению с лифтом пружиной. Да и где-то тут проскакивала инфа от вроде бы представителя бильштайнов, что на В8 изменены рабочие зоны поршня амортизатора. Типа, специально для лифта. 

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@egrman,

а где проставки брал на зад? 

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


от вроде бы представителя бильштайнов, что на В8 изменены рабочие зоны поршня амортизатора.
Рабочая зона аморта при лифте , это , конечно , хорошо. Были бы они ещё такие же тугие на обр. ход , как и ОМЕ , дабы держать наши катки в 32".
97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

@олегТТ, ну хз, народ вон ставит - нравится. Я пока не пробовал) 

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Не , да я не против ... даже интересно.Если это реально решает проблему короткого хода аморта , то я только за. Но насколько этот ход реально помогает ? Было бы грустно поставить это и не ощутить значительного результата. Экспериментировать неохота при исправных ОМЕ.

 

Интересно будет мнение Егора после  тестирования новшества.

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не совсем понял....опустил на 2 см от стока и поставил проставку в 1см , т.е. вернул назад 1 см. Для чего ?

 

И зачем ставил Бильштайны ? Они вроде не тяжелее на обр. ход , чем ОМЕ. Или ОМЕ сдохли ?

в этой теме же все описано, оме сдохли так что шток обратно не выходил

Не , да я не против ... даже интересно.Если это реально решает проблему короткого хода аморта , то я только за. Но насколько этот ход реально помогает ? Было бы грустно поставить это и не ощутить значительного результата. Экспериментировать неохота при исправных ОМЕ.

 

Интересно будет мнение Егора после  тестирования новшества.

у меня лично очень редко возникали проблемы с ходом аморта вниз, ход вниз где то 12см мне кажется это вполне достаточно, и трудно представить как и где надо <быстро ехать по пересеченной местности> чтоб не хватало хода вниз.

Изменено пользователем Сашка М
Правила форума Jeep 4x4 club пп 4.3.1, 4.3.2
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня проехался по разбитой дороге с глубокими ямами, и вполне комфортно стуков нет, аморты отрабатывают мягонько, я доволен. Помню ОМЕ были излишне жосткие и стуков было больше.

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня проехался по разбитой дороге с глубокими ямами, и вполне комфортно стуков нет, аморты отрабатывают мягонько, я доволен. Помню ОМЕ были излишне жосткие и стуков было больше.

Отбойники не маловаты? С такой резиной думаю не менее 5 см надо, чтоб за крыло не задевали при диагоналках

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


у меня лично очень редко возникали проблемы с ходом аморта вниз, ход вниз где то 12см мне кажется это вполне достаточно, и трудно представить как и где надо епашить чтоб не хватало хода вниз.
Уменя они возникают каждый раз при езде по пересечёнке с резкими перепадами высот.Стоит прибавить скорость и правое колесо резко улетает вниз на ухабах. Думал неисправен аморт.Снял.Вроде нормальный. Но всё равно заменил по гарантии.С новым та же картина.

Этого пробоя нет только когда рядом сидит пассажир.

 

Так что реально  не хватает  хода аморта. 

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Отбойники не маловаты? С такой резиной думаю не менее 5 см надо, чтоб за крыло не задевали при диагоналках

посмотрим, а так то 3см это как раз тот размер на который увеличилось колесо.

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

посмотрим, а так то 3см это как раз тот размер на который увеличилось колесо.

Вывеси задние колеса по очереди и посмотри

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Уменя они возникают каждый раз при езде по пересечёнке с резкими перепадами высот.Стоит прибавить скорость и правое колесо резко улетает вниз на ухабах. Думал неисправен аморт.Снял.Вроде нормальный. Но всё равно заменил по гарантии.С новым та же картина.

Этого пробоя нет только когда рядом сидит пассажир.

 

Так что реально  не хватает  хода аморта. 

 

оно то и должно улетать, ухабы наверно слишком большие или аморты неправильно отрабатывают.

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Продубасил по разбитой дороге, ямы 15-20см пролетел на 50кмч, проверил работу подвески на диагональных вывешиваниях оказалось все норм, передок работает мягонько без стуков и пробоев, зад тоже отрабатывает хорошо, самое главное колеса больше не при каких условиях не цепляют за арки.

 

ef9b34es-480.jpg

645b34es-480.jpg

Изменено пользователем egrman
  • 1 месяц спустя...
242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано

 

На авто стоят проставки над пружинами и стойками. Спереди 2см и сзади 2см, и зад авто ниже морды на 2см(51см от центра ступицы до арки спереди и 49 сзади), что логично, спереди то рычаги. Вопрос такой: можно ли уровнять зад с передом установив сзади ещё одну проставку 20мм, но уже под пружину? Или все же не стоит так делать?

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

А зачем по пружину, можно просто добавить к верхней проставке. Так себе делал, только 10 мм. добавлял.

242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано

А зачем по пружину, можно просто добавить к верхней проставке. Так себе делал, только 10 мм. добавлял.

Сомневаюсь я в такой конструкции...2 проставки по 20мм, пружина...как то вообще не очень звучит

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

А как тут звучать должно? У меня лифт проставками Rough Country 2 дюйма, плюс доп. проставка на задней пружине 10 мм. Все отлично работает более пяти лет.

242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано

А как тут звучать должно? У меня лифт проставками Rough Country 2 дюйма, плюс доп. проставка на задней пружине 10 мм. Все отлично работает более пяти лет.

Не знаю что из себя представляют проставки Rough Country, у меня стоят обычные(резина или полиуретан), если под них ещё одни резиновые воткнуть, не повылетают ли они?

103
Автомобиль: VW Multivan T5GP 4Motion 2.0 BiTDI 180 л.с.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А я доволен тем что я сделал. Оме хд пружины вещь!! Плюс задние проставки ( если кто помнит заказывал на авиа заводе на основе руж кантри) Теперь тачка не унылое плавающее гомно, а стойко держить все неровности судьбы). Но в одном форумчане оказались правы.....пружины очень жесткие и допустим при быстром переезде лежачего...идет резкий отстрел вниз и это реально чувствуется. Поэтому переезжаю полицаев аккуратно. А так жестко в меру идет. Мне нравится

Изменено пользователем Mr.Freddy

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   18 пользователей, 0 анонимных, 154 гостей (Посмотреть всех)

    • olegosha
    • Bolgov
    • Мурат70
    • maximusg1977
    • вадим 912
    • Keerosin
    • Acovant
    • maxon5
    • Voldemarych
    • nilipuch
    • santab
    • malyar62
    • ales1988
    • Сергей Васильевич
    • andrud
    • Error
    • buzz
    • HUNTER-Alex
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.