Лифт 2" WK

[Гость]

Итак, отчет.

Получаю аморты, открываю, понимаю что идея о понижении подвески рухнула на корню. Сажусь на телефон, нахожу токарный станок и того кто с ним умеет управляться. Приезжаю, советуюсь, бегу покупать резец узкий. Цена вопроса 100р. Потом токарю еще 500 на мороженое 

Спойлер

. Проточили 2 канавки. Одну под стоковую высоту тарелки, вторую на -10мм

Лечу в гараж, загоняю, меряю спереди от центра ступицы до арки

Спойлер

 545мм на свежих пружинах ОМЕ МД.

Разбираю, сравниваю Б6 и Б8

Спойлер

 Как видно из фото в самом нижнем из трех возможных положений тарелка у Б8 становится, выше чем стоковая. Высота лифта по инструкции 0,75" (20мм). Вторая риска это 1,5" и самая верхняя это 2" лифт. В инструкции опять же написано что данные амортизатор не устанавливается в стоковое значения и все расчеты лифтования условны, зависят состояния подвески, типа заводской пружины и т.д, применять только заводскую пружину. Ставлю тарелку в самую нижнюю самодельную проточку, что будет равно -10мм от стока 

 

Вот так выглядит оме-мд на стоковом амортике 

Вот что нахимичил я с Б8 

Спойлер

 

 

  в сравнении со стоковой высотой, тарелка стоит на нижней самодельной проточке. 

Размеры штатных проточек обозначены в дюймах. Размеры самодельных в минус миллиметрах от дюймовых. 

 

Собираем. Катаемся. Удовлетворение получено. Замер высоты 520мм. Самое то. Сразу пропал стук из рейки. Вообще. Даже специально пытаюсь чтоб стукануло - не получается. Передок стал помягче, болтанки нет, полицейских пролетаю буквально. Вчера испытывал на самом жестоком, который у нас есть в городе. Раньше приходилось притормаживать. Теперь можно давить на газ))

[Mugatu]

Пока не опробовал. Задние менять в разы проще и быстрее, чем передние. Только сейчас подумал, что надо было зафоткать весь процесс, там много нюансов. Как по опыту сильно ли уходит сход-развал после лифта?

 

После лифта своего WK лифткомплектом "ОМЕ хард" (жёсткие) развал остался в пределах допустимого, его не регулировали. Схождение закономерно увеличилось (передние части передних колёс повернулись внутрь) из-за опускания нижних рычагов и изменения геометрии рулевой трапеции (наружние концы рулевых тяг сильнее опустились вниз) - схождение уменьшили... Посредством увеличения длины рулевых тяг (правой и левой), методом кручения регулировочных муфт на тягах.

 

Уменьшение схождения после лифта очень заметно отразилось на поведении авто на дороге: Авто перестал "рыскать" в стороны, стал ехать прямо...

 

Зы: На следующий после регулировки день - я перевернулся на авто. Сцыло: http://jeep4x4club.ru/topic/25434-proshu-sovetov-po-remontu-i-prochee/page__view__findpost__p__617123

Ибо лифт и, соответственно, повышение центра тяжести авто, не может не отразиться на устойчивости авто при резких манёврах, особенно в ситуациях аварийных...

 

Теперь (спустя три месяца с лишним) авто выглядит так (некрасиво в общем-то, а что делать)

 

Зато у меня теперь велик (лисапет) есть!!! Вот:

 

Изменено 8 августа, 2013 пользователем Mugatu

[Sergio]

Приехал только с Астраханской области. Пройдено на новой подвеске больше 3000км. Впечатления только положительные. Энергоемкость выросла в разы. Пробоев не было вообще, хотя загрузка была по самую крышу плюс верхний багажник. Самое главное боялся потерять в комфорте, а оказалось что даже в выигрыше - увеличился ход сжатия и по грунтовке теперь можно топить на все деньги. Валкости тоже не заметил. Кстати перед чуть просел, теперь 50см от центра колеса до крыла думаю резинки под пружинами промялись по месту, зад остался 52см.

[maxisky]

Заменил задние пружины с OME на JBA 2.5" - как вариант, что бы не заморачиватся с задними проставками. Они правда жестче OME Medium.

Так же поставил вот такие верхние рычаги - http://4xguard.com/grand-cherokee-2005-2010/jba-upper-a-arms-for-lifted-wk-xk.html

[андрей 2013]

Приехал только с Астраханской области. Пройдено на новой подвеске больше 3000км. Впечатления только положительные. Энергоемкость выросла в разы. Пробоев не было вообще, хотя загрузка была по самую крышу плюс верхний багажник. Самое главное боялся потерять в комфорте, а оказалось что даже в выигрыше - увеличился ход сжатия и по грунтовке теперь можно топить на все деньги. Валкости тоже не заметил. Кстати перед чуть просел, теперь 50см от центра колеса до крыла думаю резинки под пружинами промялись по месту, зад остался 52см.

 

Какие амортизаторы стоят?

Интересно как фсд будет работать с добинсоном?

50см почти как в новом стоке, развал думаю можно и не делать если с резиной будет все нормально.

[Sergio]

Амортизаторы передние Мопар задние Каяба EXEL-G (когда поставил Каябу сзади разницу не ощутил вообще) Машина идет также мягко как в стоке, но не допускает пробоев за счет увеличения хода подвески на сжатие. С полной нагрузкой на неровностях чуть раскачивает, но не критично. Для отжига нужно аморты пожестче, а мне лучше так. Без нагрузки все ОК. Под защитой теперь 24см (было 18) в управляемости даже почетче немного стала. Сход немного ушел - подровняли. Сейчас жду чип-тюнинг от GDE с отключением ЕГР и свирл заслонок.

Изменено 2 октября, 2013 пользователем Sergio

[qwertor_nk]

Доброго дня. Коротко по сути...

при лифте kit OME +50мм MD что с передним и задним стабилизаторами вертикальной устойчивости происходит? Как решали сей вопрос...????

Удлиняли???

[Николай Пименов]

Не стабилизаторами, а стойками стабилизаторов.

Передние - сток, ибо реального увеличения хода подвески на отбой там нет (длина от упорной пластины пружины до конца штока амморта идентична стоку).

Задние по уму бы надо удлинить, проверив, не создают ли они с загнутыми концами стаба прямую линию. Но никто этого не делает, то ли н создают (прямую), то ли просто забили.

[Николай Пименов]

Тем не менее - если б реально были проблемы при установке назад их пружин - наверное написали бы, или положили в комплект удлиненные стойки. Так что если не добавлять кучу прокладок ещё как тут описано у многих - всё точно будет ок.

[maxisky]

Для желающих удлиненные стойки стаба - http://bwoodyperformance.com/product_info.php?cPath=73_62&products_id=438 (комплект передних + задних по очень неплохой цене).

Вроде это единственная контора, предлагающая задние стойки под 2", обычно с 4", а вот передних полно (в основном регулируемые).

[Николай Пименов]

Для лифта ОМЕ вперед не нудны удлиненные тяги - ход подвески не меняется. Получается пустая трата бабла на них.

Кроме того, опять полиуретан...даже смазать предлагают...

[Николай Пименов]

Всё же главное про ОМЕ, что я понял прокурив все связанные темы - сначала поставить, потом обкатать, а потом маленькими проставочками выправить машину так, как хочется (под левую переднюю всё же надо, родные передние пружины чуточку разные согласно каталогам/расшифровкам ВИН). Т.е. не торопиться выправлять, пока они не "обсели" до номинальных характеристик.

[KoKoSSS]

Ну насколько я знаю в ОМЕ правые и левые пружины тоже разные, но сам пружины не мацал поэтому на безапеляционность не претендую.

Изменено 25 октября, 2013 пользователем KoKoSSS

[Николай Пименов]

Задние да, разные. А передние номинально одинаковые...

[egrman]

Всё же главное про ОМЕ, что я понял прокурив все связанные темы - сначала поставить, потом обкатать, а потом маленькими проставочками выправить машину так, как хочется (под левую переднюю всё же надо, родные передние пружины чуточку разные согласно каталогам/расшифровкам ВИН). Т.е. не торопиться выправлять, пока они не "обсели" до номинальных характеристик.

Так то может и лучше после но это доп 3-4тыщи а смысла большого нет, после установки ОМЕ я мерил от подрамника до ровного пола - везде одинаково + - 5мм, а если мерить от центра ступицы до кромок крыльев то разбег 5мм -1.5см хз как подгоняли кузовные детали...

т.е. считаю что правильней мерить от подрамника...

Замерял недавно, и все так же, как месяц спустя после установки, непросели,пробег уже 25тыщ не только по асфальту, проставки лкчше ставить сразу, а если планируются колеса 32 то под передние стойки тоже 1см блинчики положить и будет идеал!

Изменено 25 октября, 2013 пользователем egrman

[maxisky]

По хорошему брать сразу 4" и не парится проставками (дороговато правда).

Мой вариант: аммы и передние пружины OME, задние пружины и верхние рычаги JBA, перед проставки 1/4", назад доп. изоляторы под пружины.

[Николай Пименов]

перед после ОМЕ уже не надо дополнительно увеличивать, просто выровнять проставкой слева. Потому что ход подвески не позволяет.

[egrman]

У дизеля может и не будет...но всё равно ненорма это - прокладки добавлять (если на обе стороны).

Я же написал что пружины дают равномерный подьем если мерить по лонжеронам - где логика по добовлению одной проставки? если и добовлять для лифта то ровномерно две под обе стойки.

Если 4.7 полегче и не нужны 32колеса то конеш смысла в прокладках нет.

 

но всё равно ненорма это - прокладки добавлять (если на обе стороны).

Езжу уже 25тыщ проблем не возникло не разу,да и многие тоже ездят на более высоких проставках под стойками тож особо проблем невозникало, америкосы даже заводские киты выпускают и гарантируют что проблем не будет, в чем тогда такие опасения непонятно.

[Николай Пименов]

Логика только в том, что родные пружины неодинаковой жесткости спереди, левая жесче. И ничего более.

4,7 на 50-60 кг полегче морда.

То что проблем не будет - это декларация. По факту ОМЕ амморты той же длины что родные, соответственно после лифта пружиной ход подвески на отбой уменьшится, а на пробой - увеличится. Каковы безопасные пределы такого изменения - ХЗ, потому добавлять ещё как-то не очень понятно к чему приведет.

Заводские киты - или 2, или 4. На 3 нету (а именно 3 и пытаемся изобразить).

[egrman]

Как проставка над стойкой может повлиять на длину хода амортов(отбой)? она влияет на ход рычагов(верхнего рычага) но судя по опыту форумчан и америкосов проблем из за нее нет. рычаги ДЖба ставятся при дифте от +4 это уже давно выяснили опытным путем в том числе и моим примером.

У Димы Нивада были проблемы только при установке ОМЕ ХД на 3.7 лифт вышел 5-6дюймов, а после замены на МД все норм, пробег уже под 100тыщ на МД, хотя лифт получился минимум 3-3.5 даже с МД, и поопыту Жени магунтау на 4.7 с проставками тоже все ок... Америкос Омлет на 5.7 ставил проставку 1см с ОМЕ ХД тоже все ок было судя по его ветке с 2006 года...

Изменено 25 октября, 2013 пользователем egrman

[ZMei]

Логика только в том, что родные пружины неодинаковой жесткости спереди, левая жесче. И ничего более.

4,7 на 50-60 кг полегче морда.

То что проблем не будет - это декларация. По факту ОМЕ амморты той же длины что родные, соответственно после лифта пружиной ход подвески на отбой уменьшится, а на пробой - увеличится. Каковы безопасные пределы такого изменения - ХЗ, потому добавлять ещё как-то не очень понятно к чему приведет.

Заводские киты - или 2, или 4. На 3 нету (а именно 3 и пытаемся изобразить).

А есть уверенность, что отбой ограничен только длиной аморта? А стаб? А верхний рычаг?

[Николай Пименов]

Отбой ограничен только длиной амморта. И это не уверенность, а факт. До тех пор, пока не добавлена проставка между верхней опорой амморта и кузовом, и действительно не начались ограничения от ходов рычагов.

[ZMei]

До тех пор, пока не добавлена проставка между верхней опорой амморта и кузовом, и действительно не начались ограничения от ходов рычагов.

Лифт уменьшает не только телескоп аморта, но и ход верхнего рычага...

[Николай Пименов]

То есть у верхнего рычага есть ограничение качения вниз? Есть - пока не упрется в пружину. Но он в неё упрется только если проставку использовать, от чистого ОМЕ он не упрется, амморт не даст.

[ZMei]

То есть у верхнего рычага есть ограничение качения вниз? Есть - пока не упрется в пружину. Но он в неё упрется только если проставку использовать, от чистого ОМЕ он не упрется, амморт не даст.

Могу ошибаться, но рычагу не гигиенично упираться в пружину - шаровая не даст.

[Николай Пименов]

Мелкие нюансы типа "какой именно частью в районе верхнего рычага упирается в пружину" оставим - сути не меняет. Что лифт "вверх" при штатных рычагах ограничен геометрией верхнего рычага. Причем достигнуть предела возможностей проставками можно, а ОМЕ-лифтом (чистым) - нет.

[Mugatu]

Вот, вонзил в авто колёсья. Зимние. 275\55\r20. Диски с вылетом 34 и 9.0 дюймов шириной.

 

 

Диски "двадцатые" - захотелось пафоса! Тем более что три диска у меня уже были...

 

Отпилил "болгаркой" конец шарового пальца - чтобы не задевало за колесо. В общем-то и без отпиливания - не задевало, но было весьма близко (впритык). Теперь так:

 

 

Нижнюю заднюю часть пластмассового подкрылка - оттянул назад и зафиксировал болтом "м5" в отверстие, просверленное в отбортовке порога снизу: чтобы создать максимальный зазор между вывернутым наружу (задняя часть колеса внутрь) и и подкрыльником. Теперь зазор никогда не становится менее 8 мм (измерил) и это хорошо!

На прямо стоящих передних колёсах - проблем вообще никаких нет...

 

На фото - виден болтик (снизу):

 

 

При максимальном выворачивании руля - задняя поверхность колеса трёт об лонжерон. Ситуация такая совершенно не "парит" - лечится очень просто: не нужно часто, в чём, как правило, нет необходимости, выворачивать колёса до упора. И всё...

Лонжерон толстый и из железа, колесо резиновое!

 

Зы: Лифт "оме" без проставок под стойки (вытащил).

Изменено 27 октября, 2013 пользователем Mugatu

[ZMei]

Мелкие нюансы типа "какой именно частью в районе верхнего рычага упирается в пружину" оставим - сути не меняет. Что лифт "вверх" при штатных рычагах ограничен геометрией верхнего рычага. Причем достигнуть предела возможностей проставками можно, а ОМЕ-лифтом (чистым) - нет.

Можно проставку под шаровую выточить, что должно увеличить ход вниз на OME.

[Николай Пименов]

Не увеличит - амморт ограничивает ход, а не механические элементы. Если не добавлялись проставки.

[Professor]

Максимальный лифт WK с заменой только пружин - это 3 дюйма. И этого достаточно. Все что выше требует более серьезного вмешательства в подвеску. Впереди нужно будет менять кулак и переносить крепление нижнего рычага к подрамнику ниже. Сзади устанавливаем более длинные аморты, что влечет необходимость установки проставок для верхних рычагов в местах крепления к мосту. Это нужно для того, чтобы верхний рычаг не бил об бензобак. А нижние рычаги делать более длинными, чтобы была правильная артикуляция подвески и была возможность отодвинуть мост назад.

Теперь что касается пружины ОМЕ. ARB при проектировании лифт комплекта, состоящий из пружин и амортов, рассчитывали что лифтовка будет использована совместно с силовым обвесом и лебедкой. Поэтому ненужно удивляться, что перед на ОМЕ выше чем зад. После установки этого железа по их расчетам машина должна выровняться из-за более тяжелой морды. Поэтому,как мне представляется, ОМЕ комплекты не совсем подходят к нашим условиям, т.к. зачастую владельцы WK не будут устанавливать силовой обвес с лебедкой. А покупать дорогой комплект, чтобы еще колхозить проставки для выравнивании авто, это неразумно.

[Professor]

Слева на штатной резине.

 

Справа 265/70 r17

Изменено 28 октября, 2013 пользователем Professor