Перейти к содержанию

Нужен совет. Не заводится WJ 4.7.


HappyPepper

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано

Добрый (или не очень) день уважаемые форумчане. Взываю к вашей помощи.

Итак, сегодня утром вжик благополучно послал меня далеко и надолго. Вчера вечером приехал, припарковался - все было ок.

Симптомы следующие: поворачиваем ключ в зажигании до стартера и в этот момент реле бензонасоса под капотом начинает без остановки щелкать, насос соответственно отзывается и между щелчками пытается накачать давление. При обычном (нормальном пуске) он делает такое недолгое вжжжжжж, а тут пока не повершнешь ключ в зажигании назад (на предыдущее положение), он делает, вж-вж-вж-вж-вж до бесконечности, при этом в районе топливной рампы слышны какие-то странные звуки, как пшпшш. Если повернуть ключ дальше и попытаться завести машину - не заводится, даже не схватывает. На приборке горит Check Gases ( стандартно до запуска, обычно потом пропадает) и весёлый желтый Check. При попытке считать ошибки вжик так же посылает меня нафиг, три раза ключем - в ответ сразу же загорается пробег, надписи done нет. Релешку бензонасоса поменял местами с релешкой кондея - эффект 0 .

Есть у кого-нибудь идеи? 

 

22
Автомобиль: WJ 4.7HO .Overland 2003. Недавно куплен и эксплуатируется в Москве WK2 3.0 CRD Overland 2012
Город: Новосибирск и Москва
Опубликовано
Опубликовано

Есть ли какая нибудь сигналка нештатная? А если релейную линию(которая щелкает) по бензонасосу перемкнуть - заведется?

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано

Сигналка штатная, перемыкать контакты не пробовал еще, это одно из запланированных мероприятий :) сейчас на работе, через час-полтора буду у машины, возьму бубен и буду танцевать...

Из того, что можно сделать есть следующие мысли:

1.Перемкнуть контакты на реле, если качает - значит бензонасос жив.

2.Если бензонасос жив, попробовать открыть клапан на рампе (манометра под рукой нет), если плюнет, значит давление накачивает... если не плюнет, видимо сдохла обратка в фильтре регуляторе и насос не может накачать давление нужное для запуска, соответственно (может ли такое быть?) мозг постоянно подкачивает давление и релюха щелкает без остановки...

3.Так же есть мысль по форсункам... что одна из них залипла в открытом положении и поэтому начинается вж-вж-вж-вж... но тогда машина наверняка завелась бы, но работала бы не стабильно?

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано

Сижу в машине ... замкнул реле, насос качает без остановки как и должен, при этом не заводится машина. Заметил ещё вот что , горит так же лампа уровня топлива (заправлялся вчера, бак полный) и не показывает напряжение с аккумулятора на приборке, когда ключ поворачиваешь, совсем каплю приподнимается, может на пол мм и все...Аккум новый, крутит до сих пор бодро, напряжение 12.4 без нагрузки... 

62
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4л 1999
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

ЭБУ накрылся.

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано
42 минуты назад, Ni VеR сказал:

ЭБУ накрылся.

Печаль, что странно вчера же доехал до дома нормально , с остановкой на заправке в 5ти минутах до дома...

Ещё интересно, что вместе с реле щёлкает соленоид евап, моторчик холла издаёт странные звуки и Карлсон электрический пытается повернуться ... 

не могла ли масса с мозга отвалиться? И если да , то где она ? 

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано

Щас было очень интересно...плюнул я, начал собирать обшивку внутри, покидал инструмент в багажник, поворачиваю ключ, чтобы закрыть стекла и тут из под капота бабааах, синий дым в районе радиатора, я так понял что от электрического карлсона... тут же глюки прекратились, все стрелки вернулись в предпусковую норму, напряжение на АКБ, уровень топлива... и машин завелся, пришлось покрутить, но завелся.

Но счастье мое было недолгим, пока я пошел поводить лицом под капотом, что же там такое случилось машин заглох и я услышал привычный звук щелкающего реле...и снова горят лампочки на приборке и стрелки все лежат.

  • Партнёр клуба
7 543
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

я бы сканер подоткнул на предмет коннекта с РСМ...

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, up6 сказал:

я бы сканер подоткнул на предмет коннекта с РСМ...

мне как раз пришла коробочка с ebay, тут в соседней теме обсуждали. Подоткнул, попытался посмотреть (все в первый раз делал на этой машине), ничего не получилось, начинает опрос, видит 12 вольт на разъеме, потом вываливается что не видит ECU и все... но коробочка эта дешевская, нормального сканера, который точно ответил бы на вопрос под рукой нет.

Сейчас копошился в коробочке под капотом, вытащил несколько случайных предохранителей - глюк прошел, затем опять пришел. А когда я в очередной раз решил идти домой, машин завелся на 10 секунд и опять заглох и гирлянда на приборке...крик о помощи что ли, я уже не знаю.

P.S. массу под капотом на левом крыле, на правом крыле и под водительским сиденьем до блеска почистил, результата 0. 

  • Партнёр клуба
7 543
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

мозги снять и в холодильник... на полчаса... 

 

в другие модули коробочка входит?

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
20 минут назад, up6 сказал:

мозги снять и в холодильник... на полчаса... 

 

в другие модули коробочка входит?

неа, поэтому и уточнил, что она простенькая и не факт что работает правильно... если что это elm327. кстати, небольшой апдейт к первому сообщению, в минуты просветления, когда машина завелась, она и ошибки нормально читала ключом, их конечно же не было, но зато была надпись done. 

Насчет мозгов понял... любые действия теперь уже до субботы, завтра/послезавтра времени не будет. Но если у кого еще есть мысли, буду рад записать их на блокнотик и угрожать ими вжику :D

Изменено пользователем HappyPepper
  • Партнёр клуба
7 543
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

судя по частоте заказов мозгов на WJ, думаю что у Вас они тоже отправились в страну вечной охоты... просто время пришло

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, up6 сказал:

судя по частоте заказов мозгов на WJ, думаю что у Вас они тоже отправились в страну вечной охоты... просто время пришло

Можете скинуть в личку, сколько нынче стоит это удовольствие? На случай если по разборкам в выходные буду скакать ..

  • Партнёр клуба
7 543
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

вин машины напишите

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано
10 минут назад, up6 сказал:

вин машины напишите

Ответил в личку

62
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4л 1999
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, HappyPepper сказал:

когда машина завелась, она и ошибки нормально читала ключом, их конечно же не было, но зато была надпись done. 

 :D

Если надпись done не горит то шансов соедениться простым сканером равны нулю.Если только DRB

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Ni VеR сказал:

Если надпись done не горит то шансов соедениться простым сканером равны нулю.Если только DRB

Понял, принял, осознал :) 

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано

Ребят , кто знает , что за провод гибкий такой без изоляции , над мозгами к кузову крепится ... оборван у меня

IMG_4222.JPG

  • Партнёр клуба
7 543
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

если зеленый, то это масса... на запуск не влияет

0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, up6 сказал:

если зеленый, то это масса... на запуск не влияет

Да, он с одной стороны к кузову прикручен , а вот с другой стороны он куда крепится ?

IMG_4225.JPG

  • Партнёр клуба
7 543
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

на одну из шпилек крепления катушек, насколько я помню... оторвите и выкиньте ее... в этом куске проволоки особого смысла нет

0
Автомобиль: Grand Cherokee wj 1999 4.7 limited
Город: Щелково
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день. Проблема у меня точно такая-же как у тебя. Не видит мозги, моторчик холостого хода бесится с такой скоростью, что звук спутал с бензонасосом, выключаешь его включает вентилятор радиатора, не видит имобилайзер и горит два чека, при этом стрелки лежат.

Мозги стоят 10 000 бу, могу щас соврать но их еще надо прошить для связи с остальными блоками иначе не заработает года 2 назад слышал цифру в 7 000. Мозги с блоком имобилайзера/безопасности и ключами мне предлагали за 20 000 конечно тоже б/у. Новые стоят 21 000 - 30 000. 

У меня нет возможности отдать столько. В мозгах есть контакт В27 он отвечает за панель приборов связь с ТСМ и еще что-то никаких других проводов вызывающих подобные ошибки я не нашел. Но проблема в том, что провод как новый. Скорее всего от старости расшатался контакт. Я вскрыл мозги, пропаял. Но финала не будет пока, так как оторвал 5 резисторов пока вынимал плату и самое печальное я не знаю какие именно. Нужно фото внутренней стороны платы или донор (может кто отдаст сломанный эбу в подарок собрату). 

Мозги поставил. Ошибки нет. Все видит но не заводится. 

Это не показатель так как моя ошибка плавающая, когда хочет тогда и работает, когда не хочет вырубается.  Пока не починю точно не отвечу.

Да кстати у меня тоже 4,7 ?

  • Партнёр клуба
7 543
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

нормальные не стоят 21/30... они стоят дешевле... напишите вин и поглядим...не ввязывайтесь в авантюру с б/у говном, оно такого же возраста, как и ваши мозги

Опубликовано

Целиком поддерживаю Андрея. 

Б/У из России не могут быть лучше новых из юса.

Б/У у вас уже есть))зачем вам еще одни:blink:

если стрелки на щитке приборов не двигаются,уровень топлива 0 и горит лампа иммо,то 100% это всегда РСМ......но один раз у меня чейнджер завесил шину данных.но это исключение!

 у всех РСМ есть свой срок кончины.......уж подумал,что все поменяли себе РСМ

  • 4 недели спустя...
0
Автомобиль: WJ 2000
4.7
247.
Город: Домодедово
Опубликовано
Опубликовано

Итак ребята, небольшой окончательный отчет по моей проблеме.

Сразу после того как глюк обнаружился я потратил 2-3 дня на всевозможные поиски причины, так как не хотелось верить что это мозг.  Не то чтобы я потратил время зря (почистил все массы, которые нашел в машине, посмотрел состояние днища под ковриками, пообнимался с днищем лежа на холодном асфальте :lol:), но время уходило. Спустя 2-3 дня я отдал свой мозг в ремонт каким-то товарищам в Чертаново (чего Вам крайне не советую делать) и параллельно заказал мозги из штатов через Андрея  https://jeep4x4club.ru/profile/5304-up6/ , о чем ни разу не жалею. 

Мой мозг отремонтировать не смогли, возил им его несколько раз, в конечном итоге эти криворуки его просто доломали. 

Вчера поставил мозг от Андрея, как говорится bolt-on, вставил и поехал... 

Как итог, если у кого-то загораются те же индикаторы на приборке (лампочка уровня топлива, стрелка топлива лежит, вольтметр лежит и горит чек), при этом щелкают некоторые периферийные устройства и само диагностика не работает, рекомендую искать мозги... 

  • Партнёр клуба
7 543
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Рад, что помог, слегка задеражалось ожидание, но результат положительный.  Помимо модуля Андрея. еще 4 блока вчера разъехались по стране... Не тратьте время и деньги на ремонты - не умеют их у нас делать... не умеют... 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 510 гостей (Посмотреть всех)

    • Юган
    • Max300
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 776
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...