Перейти к содержанию

ALFA OBD


АлексБ

Рекомендуемые сообщения

8
Автомобиль: Grand Cherokee
Город: Yugorsk
Опубликовано
Опубликовано

Я вот такой использую и на Гранде и на чирке 2014 оба без проблем в том числе и с активацией функций https://aliexpress.ru/item/4000314031717.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.3a644aa6ZRvDpr&_ga=2.13753842.419377548.1637760861-1567165018.1630694940&_gac=1.91005288.1636474402.CjwKCAiA1aiMBhAUEiwACw25MWRa7EDxGq9SI88SKo37-o9f0HGTDvrRhVBGPY4m8w5SfPeyzTWRBBoC1eQQAvD_BwE

  • 3 недели спустя...
29
Автомобиль: jeep cherokee trailhawk 14
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано
19.11.2021 в 19:03, ЮрийО сказал:

Сколько я видел в форумах все используют OBDLink MX+ в паре с Альфой

Этот МХ+ это самое начало, для диагностики много чего надо, лаунч, осциллограф и прочие приблуды. Посмотрите канал вашего земляка Eugene Irimia

  • 3 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 4x4 3.2
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Привет всем. Приобрел америкоса. Пока он на малярке, осваиваю тему желтых поворотов.  Прочитал всю тему, но у меня осталось пара вопросов. Не пинайте сильно, если что.

1. Какой адаптер лучше?

                  - OBD2 ELM 327 с переключателем HS и MS шины (достаточно бюджетно)

                  - MX+ (дорого)

                  - ОБычная ELM (У меня есть с WIFI подключением) + синий переходник?

                   - все эти адаптеры лучше С USB шнурком или по BT\WIFI?

2. Имеет ли значение версия ALfaOBD? Планирую менять с ноута, нашел на рутрекере Год/Дата Выпуска: 2019
Версия: 2.1.5.0.

 

Добавлю. Альфу скачал последнюю с оффсайта. Версия 2.3.4.0. Крякнулась норм.

Изменено пользователем P4uk
1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано
03.01.2022 в 09:53, P4uk сказал:

Привет всем. Приобрел америкоса. Пока он на малярке, осваиваю тему желтых поворотов.  Прочитал всю тему, но у меня осталось пара вопросов. Не пинайте сильно, если что.

1. Какой адаптер лучше?

                  - OBD2 ELM 327 с переключателем HS и MS шины (достаточно бюджетно)

                  - MX+ (дорого)

                  - ОБычная ELM (У меня есть с WIFI подключением) + синий переходник?

                   - все эти адаптеры лучше С USB шнурком или по BT\WIFI?

2. Имеет ли значение версия ALfaOBD? Планирую менять с ноута, нашел на рутрекере Год/Дата Выпуска: 2019
Версия: 2.1.5.0.

 

Добавлю. Альфу скачал последнюю с оффсайта. Версия 2.3.4.0. Крякнулась норм.

1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано

лучше всего ELS27стоит не много  между кан шинами переключается сам - синий переходник не понадобится. достаточно серого,при проведении процедура ПРОКСИ когда альфа попросит віключится и подставить синий адаптер -ничего не надо будет отсоединять и т п, віключил включил дождался загрузки, нажал ОК на тлф, альфа 2.3.4крякнутая на андрейке работает в три раза шустрее чем от ПК,

0
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 4x4 3.2
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано

Сспасибо, но смотрю, что ELS27 дороже, чем ELM327 с переключателем шин HS и MS в полтора-2 раза.

0
Автомобиль: JEEP CHEROKEE TRAILHAWK 2014
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Подскажите какую из версий ELM327 надо брать:

 

1.HS MS USB V1.5: версия ELM327 USB V1.5 с чипом PIC18F25K80, чипом CH340/FTDI и HS-CAN/M-S может переключаться (с CD)

 

H2de5bfe0640848189adc731df8e6f8fbU.jpg

 

или

 

2.V1.1 USB: Высококачественная версия ELM327 USB V1.1 с чипом PIC18F25K80, FTDI FT232 (без CD)

H04aae04bc9e847fd8b7977edf56b457dD.jpg

 

Изменено пользователем unik73
1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано

в ELS27стоит FTDI 232 и без проблем соединяется

0
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 4x4 3.2
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано

Насколько я правильно понял, чип FTDI нужен только для ELM (или ELS) модуля с USB подключением.  Я же больше склоняюсь к WIFI или BT версии, чтобы можно было и к компу и к смарту на андроиде коннектить.

 

0
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 4x4 3.2
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано
06.01.2022 в 23:44, Александр1201 сказал:

альфа 2.3.4крякнутая на андрейке работает в три раза шустрее чем от ПК,

У вас ELS27 версия с  BT или WIFI подключением?

1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано

USB  а на счет ви фи и синего зуба - есть таковое у мну - но гуано. полное то оваливается то не конектится, а если прокси-!!!!! то -!!!!!!!!!! а не ищем легких путей и  хочется проити путями трудными-??  ну ну . вперед!

1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано

подозреваю, что желание купить безпроводный скан вызвано - андройдоманией и т п,НО! - тлф с андрюшкой и перехходником OTG usb  по шнурку - и ни каких проблем.

\

и что касается (дорогого ) ЕЛС27 -580грн если єто дорого- то елм327 за 300-500грн єто ггггг

0
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 4x4 3.2
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо. Вопросов теперь гораздо меньше :)

191
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано
06.01.2022 в 23:44, Александр1201 сказал:

достаточно серого,при проведении процедура ПРОКСИ

А зачем на чероки серый переходник?

0
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 4x4 3.2
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано
17 минут назад, Kyl сказал:

А зачем на чероки серый переходник?

Я так понял, что Александр1201 имел ввиду что вообще без переходника.

191
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, P4uk сказал:

Я так понял, что Александр1201 имел ввиду что вообще без переходника.

Вообще без переходника 100% работают OBDLINK EX, MX+

ELS27, вроде тоже умеет переключать шины сам, но я не пробывал, а вот с ELM327 сто процентная   лотерея, одни работают, другие нет, хоть с переключателем, хоть с синим кабелем.

А серый кабель, я так понял Александр указал так как у него ренегат, и там вроде он нужен, для KL серый ненужен.          

0
Автомобиль: Jeep Cherokee KL 4x4 3.2
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Kyl сказал:

Вообще без переходника 100% работают OBDLINK EX, MX+

MX+ самый лучший из этого ряда, согласен, но 130 баксов... Видимо остановлюсь на ELS27 с USB, потому как простая ELM327 у меня есть. и до покупки Джипа она меня устраивала.

191
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано
11 минут назад, P4uk сказал:

но 130 баксов.

я себе  брал OBDLINK EX, он стоил 50 хвойных денег. 

1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано
  • Серый переходник (MultiECUScan / FiatEcuScan адаптер № 6) = ABS/ESP/EPB, Airbag, парктроник .
1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано

на черок переходы не нать!!!

1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано

У моего товарища есть бошевская скан станция - официал- и как то я его попросил пришить мне ПТФ к фиат фиорино кубо - и пол часа не хватило чтоб нарыть чего нить -да станция суппер - но в альфа обд и с стареньким елм327 - все это решилось в течении двух минут, - затем я попробовал поменять номера форсунок  там же- и снова без  проблем,-но то блютуз!! тормоз всех связей!!друг синей бороды, и враг всех дорогих сканеров и станций!! поэтому -как в песне из кф   - КАждый выбирает по себе - женщину , религию и т д  и т п, -один покупает елм 327 за 50 доларов в надежде что он суппер стоит ведь не 2 рубля и получает 50\50 !!! а другой -такой как я крестьянин - порыл погуглил спросил и купил за 25 бакицев вместе с переходником - а остальные 25 уе купил  ПЕРЦОВКИ от Первака!!

1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано
57 минут назад, Kyl сказал:

я себе  брал OBDLINK EX, он стоил 50 хвойных денег. 

ОБДлинк отличное решение - но чуть дороже елс27 и если уж идти по  так сказать - дебрям - можно-взять использованный шнурок от мобилы! купить за 40грн виртуальный Ком порт от адруино или им подобным , два тумбера на 2 положения, по 25грн и спаять некое - имхо- припаять до него обд разьем 60грн- слить и  разлочить все в винхексе перелить и залить обратно- и оно  таки  работает- а для совсем Жидомассонов и ихнего братства - есть пару микросхемок СоветТИевских  серии к115 и им подобных логических ключей из  которых на коленках  навесным монтажем на куске картонки собирается- некое имхо - которое работает 100% процентов - но тормоз - и даже скорость 9600 для нее не досягаема - но работает та Сц..у..а. и стоит пять -шесть сот копеек, но ! но тут же все славяне???или как??

 

191
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, Александр1201 сказал:

можно-взять использованный шнурок от мобилы! купить за 40грн виртуальный Ком порт от адруино или им подобным , два тумбера на 2 положения, по 25грн и спаять некое - имхо- припаять до него обд разьем 60грн- слить и  разлочить все в винхексе перелить и залить обратно- и оно  таки  работает

Да Вы батенька знаете толк в извращениях 😃

5 минут назад, Александр1201 сказал:

к115

ле3, это просто прелесть 😃

  • 2 недели спустя...
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет, подскажите пожалуйста, AlfaOBD+EL327v1.4 можно ли этой связкой читать ошибки коробки?

Связь есть, P0700 показывает, а на TCM модуль коробки не видит.

Jeep WK 2005, 3.7L бензин коробка NAG-1 

1
Автомобиль: Jeep renegade
Город: ,fylthinfln
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Town сказал:

Всем привет, подскажите пожалуйста, AlfaOBD+EL327v1.4 можно ли этой связкой читать ошибки коробки?

Связь есть, P0700 показывает, а на TCM модуль коробки не видит.

Jeep WK 2005, 3.7L бензин коробка NAG-1 

с альфой любой елм прочитает и удалит 

  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Cherokee kl
Город: Одесса
Опубликовано
Опубликовано

Привет всем! 

У некоторых есть такая функция как сообщение о превышении скорости. П. 8 меню БК.  У меня нет. 

Хочу ее включить у себя, но наугад не вышло. 

Может кто знает какие пункты конфиг надо изменить? 

Или у кого на американо версии это работает киньте system status из бодика в альфе, попробую сам вычислить. 

Заранее спасибо! 

Screenshot_20220205-230039~2.png

191
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано
В 05.02.2022 в 23:08, beleg85 сказал:

Может кто знает какие пункты конфиг надо изменить? 

Vehicle Overspeed Warning

0
Автомобиль: Cherokee kl
Город: Одесса
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Пробовал, не появился 8 пункт. Хотя может в реальности не переключился в конфигурации?! 

Вы этим пунктом включали на практике? 

Изменено пользователем beleg85
191
Автомобиль: Cherokee KL Latitude 4X4 2.4L MultiAir® 2015
Город: Харьков рядом.
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, beleg85 сказал:

Пробовал, не появился 8 пункт. Хотя может в реальности не переключился в конфигурации?! 

Возможно нужно активировать меню, в пользовательских настройках или вот эти функции.   

Цитата

 

Intelligent Speed Function

Intelligent Speed Function Menu

 

 

Или может тут собака порылась, но наврядли.
 

Цитата

 

Speed Limiter

Speed Limiter Threshold

Select Speed Control Feature

 

5 часов назад, beleg85 сказал:

Вы этим пунктом включали на практике? 

Нет не включал, и не видел ни у кого, так что вы первопроходец так сказать, я бы проверил, но времени практически нет.      

0
Автомобиль: Cherokee kl
Город: Одесса
Опубликовано
Опубликовано

Просмотрел пару конфигураций с машин где эта функция работает. По всем пунктам, указанным выше и которые есть в альфе (оver speed warning, speed limiter, select speed control feature) показывает not enabled. Как и у меня. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 147 гостей (Посмотреть всех)

    • Durango555
    • Ghor
    • vrv377
    • Владимир(Лексеич)
    • perumov81
    • FeNx
    • Vitmur
    • Александр 45
    • agregat97
  • Бортжурналы

    1. В наш автосервис TRS Motors обратился владелец относительно нового Jeep Wrangler 2022 года выпуска. Пробег автомобиля составлял около 40 тысяч километров, а под капотом — знакомый многим бензиновый мотор 3.6 литра. Основная жалоба была четко сформулирована: в движении, особенно на неровностях, раздавался сильный и отчётливый стук, доносящийся из средней или задней части кузова. Клиент даже самостоятельно смог примерно локализовать источник звука, что, безусловно, сужало круг поисков для наших мастеров. Подобные посторонние шумы не просто раздражают — они заставляют задуматься о серьёзных неисправностях в подвеске, элементах кузова или трансмиссии, вызывая вполне обоснованное беспокойство. Особенно неприятно слышать такие звуки в современном автомобиле, который, казалось бы, не должен иметь подобных 'детских болезней'. Задача наших специалистов была ясна: найти истинную причину стука и устранить её, вернув владельцу комфорт и уверенность в своём внедорожнике.

      Как проходила диагностика стука в кузове Wrangler

      Первым делом наши мастера приступили к тщательной диагностике всех штатных узлов и агрегатов в указанной зоне. Была проведена визуальная и инструментальная проверка состояния подвески: сайлентблоков рычагов, амортизаторов, пружин, всех резьбовых соединений. Осмотрели крепления выхлопной системы, топливного бака, запасного колеса — всё, что могло потенциально издавать подобный металлический звук. К нашему удивлению, состояние всех проверенных элементов было практически идеальным, что вполне логично для автомобиля с таким небольшим пробегом. Ни люфтов, ни следов износа, ни трещин обнаружено не было. Это заставило нас расширить область поиска и обратить внимание на нештатные элементы. Ведь многие владельцы внедорожников, особенно таких культовых, как Jeep Wrangler, практически сразу после покупки устанавливают дополнительное оборудование для защиты или бездорожья. И именно здесь нас ждала разгадка. При детальном осмотре днища была обнаружена установленная предыдущим владельцем или в стороннем сервисе дополнительная защита, крепление которой со временем ослабло.

      Выявленная причина и суть проблемы

      Проблема оказалась классической для автомобилей, на которые устанавливаются различные дополнительные защиты, силовые бамперы или другие аксессуары. Крепёжные элементы защиты, испытывая постоянные вибрационные нагрузки, постепенно ослабли. В результате между металлом защиты и элементами кузова или рамы образовался микролюфт. При проезде кочек, ям или даже стыков плит эта защита начинала сдвигаться и с характерным металлическим стуком ударять по кузову. Звук был настолько отчётливым, что действительно казался исходящим из глубины конструкции. Важно понимать, что такая ситуация — это не просто акустический дискомфорт. Постоянные удары могут со временем привести к деформации точек крепления, повреждению лакокрасочного покрытия в скрытых полостях и развитию коррозии, а также к усталостным напряжениям в металле. Именно поэтому даже такую, на первый взгляд, незначительную неисправность необходимо устранять оперативно и грамотно, не ограничиваясь простой подтяжкой болтов, которая может стать лишь временной мерой.

      Процесс устранения стука в Jeep Wrangler

      Решение, которое применили наши специалисты в TRS Motors, является комплексным и направлено на долгосрочный результат. Во-первых, был демонтирован сам защитный элемент для оценки состояния и крепёжных отверстий. Далее мы выполнили небольшую модификацию штатного крепежа, чтобы обеспечить более надёжную и плотную фиксацию. Ключевым этапом стала правильная виброизоляция: между металлическими поверхностями защиты и кузова были проложены специальные резиновые демпфирующие проставки. Эти проставки гасят вибрации и исключают возможность прямого контакта металла с металлом. После этого все болты были затянуты с рекомендованным моментом, а затем мастер проверил конструкцию на предмет любых остаточных люфтов. Финальным и обязательным этапом любого подобного ремонта стал контрольный тестовый заезд. Автомобиль проехал по разным типам дорожного покрытия — от ровной трассы до намеренно выбранных неровностей и 'лежачих полицейских' в городе. Только после того, как стук полностью исчез, а защита оставалась неподвижной, работа была признана завершённой.

      Итоги ремонта и рекомендации владельцам внедорожников

      В результате проведённых работ Jeep Wrangler вновь обрёл свою характерную, но тихую плавность хода. Владелец остался доволен, отметив, что наконец-то может наслаждаться поездкой без раздражающего аккомпанемента. Этот случай наглядно показывает, что далеко не каждая проблема в автомобиле, особенно в таком сложном, как современный Jeep, требует дорогостоящей замены узлов или глубокого вмешательства. Часто источником неприятностей становятся некорректно установленные или обслуживаемые дополнительные элементы. Мы рекомендуем владельцам, которые устанавливают на свои автомобили нештатное оборудование, доверять эту работу профессионалам, которые используют правильные материалы и методы крепления. А если после установки или в процессе эксплуатации появились посторонние звуки, не стоит их игнорировать. Своевременная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволит быстро найти причину и устранить её, предотвратив возможные более серьёзные последствия. Ваш внедорожник создан для приключений, и ничто не должно омрачать ваши поездки.
    2. Илья_СХ27
      Последняя запись

      https://rutube.ru/video/private/cd559bddabee02e077b0e8995c6a82b3/?p=ecmvfMIowDhURwvpSzmqyA

       

      Сегодня у нас в ремонте DODGE Ram 1500 2021 года, пробег 110 000 км. Владелец обратился к нам с проблемой – при движении лобовое стекло запотевает изнутри.

      1 Стекло запотевает.png

      Причин у такой проблемы может быть несколько:

      - не работает обдув лобового стекла. Это, как правило, легко решается заменой заслонки с сервоприводом.

      - не работает кондиционер. Но это если летом. Зимой блок управления включить кондиционер вам не даст.

      - и, самое неприятное, идет утечка антифриза в салон. Она, как правило, происходит из радиатора отопителя. А для его замены приходится разбирать половину салона. На RAM предыдущих годов выпуска часто текли радиаторы отопителя по стыкам подводящих трубок и самого радиатора. Об этом мы уже рассказывали в видео, ссылка на которое есть в описании.

      Сначала проверим переключение воздушных потоков и их температуру. Стекло обдувается, как положено. Температура обдува регулируется. Здесь все в порядке.

      2 Переключение воздушных потоков.png

      Кондиционер в зимнее время не работает. Блок управления блокирует его включение. Как показывает диагностика, давление в системе кондиционера в норме. Ошибок по климату нет.

      3 Давление в кондиционере в норме.png

      А вот ошибки по двигателю присутствуют. Это частая проблема моторов 5,7. Ошибки по системе отключения цилиндров. Обычно она решается заменой гидрокомпенсаторов. Об этом у нас на канале есть отдельное видео. Ссылку на него тоже есть в описании.

      4 Ошибки по ДВС.png

      Но наша задача на сегодня – это запотевание лобового стекла. Продолжим поиски. Похоже, надо готовится к худшему варианту. Поднимаем коврики – под ними сухо.

      Снимаем бардачок и подлокотник. И вот она – красная капля антифриза на отопителе. Значит, мы на правильном пути.

      5 Капля антифриза на отопителе.png

      Продолжаем разборку – вот лужица антифриза перед воздуховодом.

      6 Лужица антифриза перед воздуховодом.png

      Разбираем салон дальше. Снимаем монитор.

      Снимаем рулевую колонку и торпедо.

      7 Сняли торпедо.png

      8 Сняли торпедо.png

      Снимаем отопитель, и вынимаем радиатор.

      9 Течь радиатора отопителя.png

      В проблемных местах – соединении подводящих трубок и радиатора – все сухо. А вот в нижней части радиатора есть красноватый налет от высохшего антифриза и течет из соединения трубок радиатора с бачками.

      Будем ставить новый радиатор.

      Устанавливаем на место торпедо. Собираем салон.

      Проверяем работу отопителя.

      Запотевания лобового стекла больше нет.

      Если вы заметили запотевание на лобовом стекле, обратитесь в сервис. Утечка антифриза может привести к перегреву двигателя. Да и вдыхание паров антифриза на пользу здоровью точно не идет.

       

       

       Течь радиатора отопителя DODGE RAM 2018 г.

      https://youtu.be/ex-ir0Q0Xd8

       https://rutube.ru/video/628b272ae0ac3a25445e7b75b51738b7/

       https://vk.com/video-78399948_456239089

       

      Ошибки по системе отключения цилиндров ДВС 5,7

      https://youtu.be/AwpQBA1ac68

      https://rutube.ru/video/3cf762b9bd377e8ed9a98d36b980e94d/

      https://vk.com/video-78399948_456239097

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.