Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
Автомобили в наличии и под заказ выгодно.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

WK2 Поломка коленвала 3.0D, повреждения двигателя

Гость

Автор Гость
в Технический форум WK2

Рекомендуемые сообщения

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано

В данной теме обсуждаются только вопросы ремонта, последствия повреждений двигателя и способы избежать данные процессы

  • Гость закрепил тема
  • Ответов 3,1 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • ~sparrow~

    241

  • Evgeniy.1981

    176

  • up6

    155

  • Serg101

    143

Топ авторов темы

Популярные посты

Mps
Mps

Отвлечём вас немного от споров про коленвал. Подготовили обзор про 3.0 EXF и EXN от VM Motori. Материала получилось много. Кому мало видео, смело читайте статью: там фотографии, ссылки на используемую

skosh
skosh

Всем привет! Начал обкатывать, ребята это просто песня как мягко работает движок, вибрации практически ушли, на прогретом двигателе на руле на нейтралке вообще не чувствуется что дизель. Я не пои

Александр JEEP GC
Александр JEEP GC

Всем добрый вечер! В общем как и обещал, расскажу о своём опыте ремонта автомобиля в НН у Вени в СТО Автоник на Светлоярской 46. На пробеге около 300000 км на моём дизельном WK2 застучал мот

Изображения в теме

AUTO
9

AUTO

Опубликовано
Опубликовано

??

загоним тему в тупик сразу. 

100% поврежденных Моторов использовало Масло не соответствующего типа, допуска или вязкости. 

Panovsa
12

Panovsa

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано
24 минуты назад, AUTO TRUTNY сказал:

??

загоним тему в тупик сразу. 

100% поврежденных Моторов использовало Масло не соответствующего типа, допуска или вязкости. 

Я использовал и для умных и для красивых 5w30 как в книжке и с допуском крайслера, не помогло.

  • Ого 1
Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано
36 минут назад, AUTO TRUTNY сказал:

100% поврежденных Моторов использовало Масло не соответствующего типа, допуска или вязкости. 

Василий-трутень испытывает сильный приступ аллергии в 100% случаев разговоров о дизельных моторах.

 

Уже б что-то новое, интересное рассказать о железяках, вы ж их там обслуживание, чините. Так нет, всё что-то странное постится...

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано
10 минут назад, AUTO TRUTNY сказал:

Про масла.

Всегда самое важное - темой не промахнуться :lol2:

Для рестайла из их родной инструкции:

Цитата

We recommend you use 5W-40 synthetic engine oil such
as MOPAR or Shell Rotella that meets FCA Material
Standard MS-10902 and the API CJ-4 or ACEA E9/E7 or
ACEA A3/B4 engine oil category is required.

Надеюсь перенесут в соответствующий топик :) 

 

~sparrow~ Ветеран Клуба
1 051

~sparrow~

Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
34 минуты назад, AUTO TRUTNY сказал:

рестайл

а как так?...

на днях же сопоставляли TSB с программой и пришли к выводу, что TSB применимы только к 2016 году...

на скриншоте 2014 год и 5w-40...

Evgeniy.1981 Опытный
381

Evgeniy.1981

Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот этот добрый конь продаётся в АТЦ уже больше года

 https://m.auto.ru/cars/used/sale/jeep/grand_cherokee/1092714656-ad83d0e9/?geo_id=213

Я его ещё по прошлой осени там смотрел, ради интереса, мне не понравилось как работает двигатель. Тогда пробег был 131к, сейчас другой, а по факту у него тогда уже было скручено 60 тыщ. Колупнуть бы его, конечно:lol2:, да кто ж даст... Если время будет, заеду специально гляну как сейчас дело обстоит, ради интереса, хоть как гудит для сравнения. 100к скинули сейчас. Он периодически исчезает, потом всплывает все там же, то Дримкар, то Скайавто :facepalm:....

А какое описание к нему, ммм...

 

Изменено пользователем Evgeniy.1981
  • Нравится 1
zorge799 Опытный
547

zorge799

Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 часов назад, AUTO TRUTNY сказал:

??

загоним тему в тупик сразу. 

100% поврежденных Моторов использовало Масло не соответствующего типа, допуска или вязкости. 

Отобьём подачу на поле Трутней: а какое масло, имеющее допуск Крайслера и соответствующее нормативам по вязкости и типу заливаете вы? И имеется ли у того Кастрюля Титаниума, который якобы (по слухам) применяютТрутни, ВСЕ (ну или хотя бы большая их часть) необходимые допуски? :)

Изменено пользователем zorge799
~sparrow~ Ветеран Клуба
1 051

~sparrow~

Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В общем...

Цитата: (@Panovsa )

"Не масло проблема, и на 30, и на 40 будет отлично, если оно масло, в моём моторе нет повреждении от слова совсем, износ виден только под микроскопом, единственный узел который не выдержал, это вкладыши"

  • Нравится 2
Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано

Со вкладышами очень интересная ситуация, если на тех же корейцев глянуть. Они конструктив активно меняют, уже с покрытиями типа керамики делают в попытке избавиться от проблем. Если в нашем случае мы говорим о браке каких-то партий, то и превентивная замена не спасет. Можно наоборот проблемные поставить, да и накосячить при сборке.

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано

Совсем нет. Просто пока нет четкого понимания, что и почему со вкладышами, нет смысла и менять. У кого-то на первой сотне, у кого-то - на третьей:wizard:

Zet69 Участник
19

Zet69

Автомобиль: Гранд Чероки
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, Evgeniy.1981 сказал:

Вот этот добрый конь продаётся в АТЦ уже больше года

 https://m.auto.ru/cars/used/sale/jeep/grand_cherokee/1092714656-ad83d0e9/?geo_id=213

Я его ещё по прошлой осени там смотрел, ради интереса, мне не понравилось как работает двигатель. Тогда пробег был 131к, сейчас другой, а по факту у него тогда уже было скручено 60 тыщ. Колупнуть бы его, конечно:lol2:, да кто ж даст... Если время будет, заеду специально гляну как сейчас дело обстоит, ради интереса, хоть как гудит для сравнения. 100к скинули сейчас. Он периодически исчезает, потом всплывает все там же, то Дримкар, то Скайавто :facepalm:....

А какое описание к нему, ммм...

 

В марте он был в Дрим кар))) и стоил 1 млн 400

Panovsa
12

Panovsa

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 минут назад, СашкаМ сказал:

Расскажи это @Panovsa

Не надо, пока не сломается, нечего в мотор лезть, тут как повезет, будет у вас 1 из 20 не очень хороший вкладыш или нет. И к стати, сегодня поставил самодельный тройник на датчики давления, проверяю на герметичность соединения, когда снял FAE на 0,55 он сопливил по развальцовке.

Изменено пользователем Panovsa
  • Нравится 2
  • Очень Нравится! 1
~sparrow~ Ветеран Клуба
1 051

~sparrow~

Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, ALLIGATOR сказал:

что и почему со вкладышами, нет смысла и менять.

но есть смысл отслеживать снижение давления глазами... :coffe2:

(равно как и задействовать ухи на появление стуков)

  • Нравится 1
Гость grandcherokee2014

Гость grandcherokee2014

Опубликовано
Опубликовано

У современных колен ,вкладышей, и проч.и проч. очень не простая термичка, закаливают токами свч, по этой технологии можно сделать любую поверхностную твердость, на любую глубину и в любом месте, так что деталь легко пройдет отк по HRC  , а внутри может быть сыромятина  и конструктивно заложенный срок конца. Их рен кто докопается.

То что к этой особенности мотора приложил руку производитель, у не сильно глупых сомнений вызывать не должно, оно же объясняет категорический отказ поставлять эти позиции в продажу.

 

 

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано
7 минут назад, grandcherokee2014 сказал:

То что к этой особенности мотора приложил руку производитель, у не сильно глупых сомнений вызывать не должно, оно же объясняет категорический отказ поставлять эти позиции в продажу.

Сомнительная первая часть утверждений. По второй не спорю. 

Гость grandcherokee2014

Гость grandcherokee2014

Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, СашкаМ сказал:

Сомнительная первая часть утверждений. По второй не спорю. 

Первое это не утверждение, а одно из тысячи вариативных предположений и может быть всё не так,  а вторая часть  она ключевая, но нам "папуасам" гаражным далеко к сожалению до разгадки методик книжников и фарисеев. 

Изменено пользователем grandcherokee2014
Gl_nikolay Автолюбитель
68

Gl_nikolay

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 2
2013
CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 14.12.2019 в 22:44, Panovsa сказал:

Не надо, пока не сломается, нечего в мотор лезть, тут как повезет, будет у вас 1 из 20 не очень хороший вкладыш или нет. И к стати, сегодня поставил самодельный тройник на датчики давления, проверяю на герметичность соединения, когда снял FAE на 0,55 он сопливил по развальцовке.

Хотелось бы увидеть тройник и как реализован манометр.

Гость kisa9898

Гость kisa9898

Опубликовано
Опубликовано
В 15.12.2019 в 01:44, grandcherokee2014 сказал:

У современных колен ,вкладышей, и проч.и проч. очень не простая термичка, закаливают токами свч, по этой технологии можно сделать любую поверхностную твердость, на любую глубину и в любом месте, так что деталь легко пройдет отк по HRC  , а внутри может быть сыромятина  и конструктивно заложенный срок конца. Их рен кто докопается.

То что к этой особенности мотора приложил руку производитель, у не сильно глупых сомнений вызывать не должно, оно же объясняет категорический отказ поставлять эти позиции в продажу.

 

 

Америка Не Россия и не Европа. Фольц с дизельгретом попался а крайслер в такие штуки сомневаюсь что играть будет. 

Гость

Гость

Опубликовано
Опубликовано

Крайслер тоже огреб там за подтасовку, только не так громко. Всё ж местный для тамошних, нельзя кошмарить. 

Panovsa
12

Panovsa

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Gl_nikolay сказал:

Хотелось бы увидеть тройник и как реализован манометр.

https://jeep4x4club.ru/forums/topic/4539-30-dizel-ot-vm-motori-dlya-novogo-grand-cherokee-wk2/page/154/

сообщение #3835

igor500 Автолюбитель
43

igor500

Автомобиль: Grand Cherokee 2014
Overland disel
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Panovsa сказал:

https://jeep4x4club.ru/forums/topic/4539-30-dizel-ot-vm-motori-dlya-novogo-grand-cherokee-wk2/page/154/

сообщение #3835

За большим количеством страниц той темы не могу вспомнить - вы покупали этот переходник или изготавливали его на заказ?

Panovsa
12

Panovsa

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано
36 минут назад, igor500 сказал:

За большим количеством страниц той темы не могу вспомнить - вы покупали этот переходник или изготавливали его на заказ?

Изготавливал сам, из алюминия.

igor500 Автолюбитель
43

igor500

Автомобиль: Grand Cherokee 2014
Overland disel
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Panovsa сказал:

Изготавливал сам, из алюминия.

А еще один можете изготовить? :)

Panovsa
12

Panovsa

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, igor500 сказал:

А еще один можете изготовить? :)

Может быть ..., есть ещё 3 заготовки, сейчас тройник проходит испытания, 2 день, течи нет.

A157BF62-B6E1-4F69-BE95-1C66D859248D.jpeg

  • Нравится 1

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 938 гостей (Посмотреть всех)

    • Морячок78
    • dm1967
    • jeik
    • Zig-Zag
    • up6
    • Сараевод
    • Гендальф Серый

  • Бортжурналы

    1. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 51
        запись
      • 105
        комментариев
      • 321708
        просмотров

      Последние записи

      Илья_СХ27

       

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      Блог Kyl в Cherokee

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1682
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Термостат.

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 206
        записей
      • 29
        комментариев
      • 54078
        просмотров

      Последние записи

      TRS Motors

      К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...