Перейти к содержанию

Свечи накала на WK/WH


mixser

Рекомендуемые сообщения

141
Автомобиль: GC WH 3.0 CRD "08
Город: Москва
Опубликовано

Господа форумчане, подскажите кто сталкивался.

Xoчу заменить свечи накала, стал смотреть по каталогам производителей, столкнулся с тем что такой машинки нигде нет.

Если смотреть по каталогам ссылаясь на MB и двигатель OM642.*** , то выдает несколько разных типов свечей отличающихся как диаметром так и напряжением.

Может кто из вас уже менял и подскажет какие всё-таки свечки надо искать ?

И второй вопрос.. слышал что иногда они плохо выкручиваются , кто сталкивался??? Или на этом двигле такой проблемы нет ??

Спасиб за советы...

Ссылка на комментарий
7
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 2008
Город: Пермь
Опубликовано

Может кто из вас уже менял и подскажет какие всё-таки свечки надо искать ?

Кидай VIN в личку. Постараюсь сказать номер.

Ссылка на комментарий
473
Автомобиль: .
Город: МСК
Опубликовано

слышал что иногда они плохо выкручиваются , кто сталкивался??? Или на этом двигле такой проблемы нет ??

такая проблема существует на всех двигателях. вероятность ее появления зависит от многих факторов.

например: некорректная установка, никогда не снимались (закоксовка), небрежный демонтаж и т.д.

 

Может кто из вас уже менял и подскажет какие всё-таки свечки надо искать ?

спроси в этой теме

http://jeep4x4club.ru/topic/6656--detalei-po-katalogu/page__st__50

Ссылка на комментарий
141
Автомобиль: GC WH 3.0 CRD "08
Город: Москва
Опубликовано

Кидай VIN в личку. Постараюсь сказать номер.

Думаю Vin тут не особо нужен , судя по подписи GC у меня такой же как у вас .. двигло OM642.980. Судя по всему никто сам не менял... народ не знает ... Ну положусь тогда на Exist возьмем Beru GE105

Ссылка на комментарий
  • 1 год спустя...
0
Автомобиль: jeep grand cherokee
Город: санкт-петербург
Опубликовано

всем привет! есть поблема, на улице -10 машина не заводится. до этого двигатель заводился и при этой температуре на с 3-5 раза. сначала думал что аккумулятор, поменял. таже фигня - не заводится. помог "быстрый старт" пшикнул в воздушный фильтр с 3 раза завелась. поехал в форис менять свечи и делать диагностику. в форисе сказали, что выдается ошибка по 5 свечам из 6. начали менять свечи и по ходу дела сломали свечу в 6 цилинде (крайняя, почти у лобового стекла), но с...ки не признаются, сказали, что уже была сломана до них))) предложили высверлить, но для того чтобы до нее добраться надо опускать движитель, а это 26 т.р. Вопрос: если оставить как есть, будет ли авто заводиться в холод и какие могут быть последствия? если нельзя, то кто это может сделать в Питере за адекватные деньги?

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 227
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

если остальные 5 будут работать, то заводиться должен... А проблема со свечами на 3,0 не такая редкая...

Ссылка на комментарий
88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано

нездорово в любом случае, попробуйте у диллера узнать, у них обычно есть спец оснастка для всяких сложных операций, поэтому цена может быть иногда ниже, чем у гаражников, свечи сам не меня, но зачем двигатель опускать не очень понимаю...

Изменено пользователем kai1
Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: jeep grand cherokee
Город: санкт-петербург
Опубликовано

нездорово в любом случае, попробуйте у диллера узнать, у них обычно есть спец оснастка для всяких сложных операций, поэтому цена может быть иногда ниже, чем у гаражников, свечи сам не меня, но зачем двигатель опускать не очень понимаю...

дилер как раз и сломал свечу, цена ремонта 26 т.р. спец.оборудование у них есть(сверла и т.п.). свеча расположена таким образом, что чтобы к ней подобраться этими сверлами надо опускать двигатель.

Ссылка на комментарий
88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано

мда, не сладко, у в мск много сервисов партнеров, по питеру не скажу....

Ссылка на комментарий
32
Автомобиль: CL500 (215)
Prius II
Sprinter 906
Город: Gießen, Deutschland
Опубликовано

дилер как раз и сломал свечу

 

если свеча сломана так, что исключает самовылет в самый не подходящий момент, я бы убедился в работоспособности остальных пяти и забил бы на шестую, одна свеча - не критично

Ссылка на комментарий
35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано

всем привет! есть поблема, на улице -10 машина не заводится. до этого двигатель заводился и при этой температуре на с 3-5 раза. сначала думал что аккумулятор, поменял. таже фигня - не заводится. помог "быстрый старт" пшикнул в воздушный фильтр с 3 раза завелась. поехал в форис менять свечи и делать диагностику. в форисе сказали, что выдается ошибка по 5 свечам из 6. начали менять свечи и по ходу дела сломали свечу в 6 цилинде (крайняя, почти у лобового стекла), но с...ки не признаются, сказали, что уже была сломана до них))) предложили высверлить, но для того чтобы до нее добраться надо опускать движитель, а это 26 т.р. Вопрос: если оставить как есть, будет ли авто заводиться в холод и какие могут быть последствия? если нельзя, то кто это может сделать в Питере за адекватные деньги?

 

лучше разобраться щас. Ибо если потом встанет вопрос вы ее ржавую уже не вытащите. А по поводу фориса - Вам нужно придти, и сказать что хотите поговорить с директором станции. Если вы уверены, что сломали они - добейте гадов. Ессно что платить 26 к им не стоит, лучше отдать эти деньги частнику, чем этим безруким халявщикам.

Изменено пользователем EvgeniySPB
Ссылка на комментарий
32
Автомобиль: CL500 (215)
Prius II
Sprinter 906
Город: Gießen, Deutschland
Опубликовано

вы ее ржавую уже не вытащите

все равно высверливать, так какая разница каким цветом сломанная свеча (головка то алюминивая)

 

лучше разобраться щас

ради одной свечи накала отдать штуку вечнозеленых??? цель не оправдывает средства (если конечно не напрячь сервис, что это их вина и сделать за их счет), кстати по облому можно судить старый он или только сейчас сломали

Изменено пользователем Tora
Ссылка на комментарий
5
Автомобиль: WH 3.0CRD 2008г. Overland
WJ 2.7 CRD
Город: Пермь
Опубликовано

Без одной свечи будет заводится 100%, но что будет накапливаться в цилиндре на донышке поршня и на головке блока, особенно зимой, вот это вопрос. Так что я бы поменял, склонив хотя бы 50 на 50 в оплате ремонта дилера, а еще лучше на все 100(типа клиент всегда прав)! А для начала написав претензию(типа для обращения в суд). Удачи в решении этого вопроса!

Ссылка на комментарий
32
Автомобиль: CL500 (215)
Prius II
Sprinter 906
Город: Gießen, Deutschland
Опубликовано

но что будет накапливаться в цилиндре на донышке поршня и на головке блока

а что там должно накапливаться и каким образом исправная свеча это чистит???

Ссылка на комментарий
5
Автомобиль: WH 3.0CRD 2008г. Overland
WJ 2.7 CRD
Город: Пермь
Опубликовано

а что там должно накапливаться и каким образом исправная свеча это чистит???

Цилиндр с неисправной свечой работает в момент холодного запуска в самом неблагоприятном режиме, топливо сгорает не полностью, смесь сажи и несгоревшего топлива осаждается на поверхности поршня и головки блока. Пример этого отложения видно, когда выкручиваешь не рабочую свечу накала, иногда из-за этого нагара свеча не достается из головки блока, не выкручивается и обламывается.

Ссылка на комментарий
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано

Мне тоже предстоит помегять 2,6 свечу хочу сам так как сервисов проверенных нет...вопрос а для откручивания нужна головка какого размера?

Ссылка на комментарий
415
Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано

главное откручивать свечи на теплом двигателе! Сам не выкручивал но читал уже на нескольких форумах об этом.

свечу высверливать однозначно! не экономьте на здоровье сердца автомобиля, тем более что это сердце дизельное. Может проехать 1 км, а может и 500 тыс., но зачем рисковать?

Ссылка на комментарий
32
Автомобиль: CL500 (215)
Prius II
Sprinter 906
Город: Gießen, Deutschland
Опубликовано

Цилиндр с неисправной свечой работает в момент холодного запуска в самом неблагоприятном режиме

в этот момент все цилиндры работают в неблагоприятном режиме, один больше - другой меньше, люди годами ездят с неисправными свечами, даже не подозревая об этом, и только когда их накопится штук 5 на 6ти цилиндровом дрыгателе... "ХЕЛП!!! не заводится" :)

 

иногда из-за этого нагара свеча не достается из головки блока, не выкручивается и обламывается

а вот это уже не правда, я их выкрутил в свое время не один десяток, обламывается она изза закиси в резьбе и то если корпус уже развалился или бракованная была, намного чаще они с резьбой выкручиваются, что совсем не есть гуд

 

в общем я не призываю что то делать или не делать, решать каждому самому, я лишь поделился своими довадами и высказался за то, что одна свеча не стоит 1ого кило зелени своих кровных

Изменено пользователем Tora
Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...
178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано

Блин, заказал Беру GE-105, привезли NGK "D-Power 51". Смотрю по экзисту они тоже подходят, но на 100 руб дешевле (ох уж эти продавцы). Кто нибудь ставил NGK ? Как они в смысле надежности, просто не хочется в ближайшее время возвращаться к этому вопросу.

Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...
2
Автомобиль: jeep grand cherokee WH CRD
Город: Королев
Опубликовано

пару дней назад был у друга в сервисе и он предложил почитать сканером машину...все посмотрел говорит все ок только вкурсе что у етбя 3 свечи накала не работают? хотя в морозы что были в мск -27 утром заводился без проблем особых

Ссылка на комментарий
141
Автомобиль: GC WH 3.0 CRD "08
Город: Москва
Опубликовано

Мне тоже предстоит помегять 2,6 свечу хочу сам так как сервисов проверенных нет...вопрос а для откручивания нужна головка какого размера?

нужна длинная головка на 8 . и желательно дино-ключ... закручивать моментом 10Hm

Ссылка на комментарий
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано

нужна длинная головка на 8 . и желательно дино-ключ... закручивать моментом 10Hm

Головка есть, для 6свечи даже карданчик прикупил, но вот и димометрическим ключом засада в некоторых сервисах даже его нет... покупать дороговат он...попробую подтенуть на глаз =))

Ссылка на комментарий
310
Автомобиль: Jeep Cherokee XJ 4
Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Опубликовано

момент на свечах особо не критичен. перетягивать правда не стоит.

 

думаю, вины диллера особо нет в обломаных свечах. это повсеместная практика, иногда свечи либо форсунки вообще не вынимаются из двигателя никак.

но так как инцидент произошел у них, можно попробовать настоять на скидке.

Ссылка на комментарий
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано

6 цилиндр - полная задница. Там хрен подлезешь, свечку то можно выкрутить. Кстати, в книжке почему-то разный момент на обеих сторонах. На правой головке 12,5 по-моему, на левой 10. Я поменял всего 1 свечу, на которую компик ругался и заводиться двигатель стал ровненько, хотя до замены немного потряхивало, но заводился. Свеча была вся мокрая и в нагаре :crazy:

Ссылка на комментарий
178
Автомобиль: WJ 4
7 99г
был WH 3
0 2006 limited
был WG 2.7 2002 limited
Город: Истра - юг Воронежской
Опубликовано

желательно дино-ключ... закручивать моментом 10Hm

Менял на NGK, так на коробочке со свечой указан момент 3,8-5 Н/М Тянул 4,5 по дин.ключу.

Ссылка на комментарий
761
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано

Ребят , не заморачивайтесь по поводу момента затяжки.

 

Старое правило(коим и руководствовался вчера при замене трёх свечей) - закручиваешь до конца от руки и далее ещё немного(пол - четверть оборота). Они там сидят очень слабо закрученные.Открутил вообще очень легко.Ну , и закрутил так же.

 

Нужна обычная длинная головка на 8 , обточенная где-то на 1,5 мм и удлиннена тонкая часть( за счёт толстой) где-то на 1см. Толстую часть тоже стачиваете на 1,5-2 мм. Без этого она не встанет. Давить не надо. Одеться должна легко.

 

Так что проблема больше надуманна. Меня то же вначале обескуражило , но потом спокойно разобравшись , всё сделал сам.

 

А сломать свечу (это довольно сложно) - ну надо быть совсем криворуким или бестолковым.

Ссылка на комментарий
26
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6 Laredo
Hyundai Solaris 2014
Baw Fenix 1044
Город: Красноярск
Опубликовано

Если есть ключ динамометрический, то лучше бы им затянуть ;) Я случайно загнул верх свечи закрученной на 35 градусов, думал кирдык ей. По-маленьку вернул более-менее в ровное состояние, и головка одевается у меня обычная тонкостенная длинная на 8мм.. Ничего не надо было точить нигде :blink:

Ссылка на комментарий
141
Автомобиль: GC WH 3.0 CRD "08
Город: Москва
Опубликовано

Менял на NGK, так на коробочке со свечой указан момент 3,8-5 Н/М Тянул 4,5 по дин.ключу.

10 Nm я указывал на родные свечи BERU. там кстати тоже на коробочке написано, от того где они стоят справа или слева ничего не меняеется( это я к другому посту чуть выше) :rolleyes:

Ссылка на комментарий
761
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано

головка одевается у меня обычная тонкостенная длинная на 8мм.. Ничего не надо было точить нигде :blink:

 

Если есть ключ , то конечно лучше с ним. Но если есть руки , то можно и без него.

 

Насчёт головки ... вероятно они разные бывают. Я взял ту , что продавалась. Она не встала на место. Пришлось сточить.Вполне допускаю , что есть и такие , которые встанут без проблем.

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wh
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано

Я думаю, что, без одной свечи езить можно. Свечи меняю сам, используя старый карбюраторный ключ из жигулевского набора. Очень удобно, поскольку он длинный. Сложного ничего нет. По поводу специалистов из Питерского Фориса, так считаю что они жулики и их давно пора привлекать по статье за мошенничество.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   19 пользователей, 0 анонимных, 181 гость (Посмотреть всех)

    • Trail_Rated
    • bagzi
    • Gosudar
    • Voldemarych
    • V_u_k
    • sten740
    • Giraffe
    • Андрей т
    • Rusich
    • 59rus
    • alex1812
    • Acovant
    • Oldriller
    • Nordicus
    • Ronin-se
    • leksrus1
    • Сергей778
    • VladikR
    • Алексей Быков
  • Бортжурналы

    1. ТД

      • 6
        записей
      • 6
        комментариев
      • 7559
        просмотров

      Последние записи

      serf2
      Последняя запись

      Парковочный радар, или парктроник, как его принято называть, плотно вошел в обиход автовладельцев благодаря своей практичности, но что делать если покупаемый автомобиль не оснащен данной системой?  Первый способ  выбрать на рынке  несколько компаний, производящих парктроники и чтобы закрепить элемент ровно, необходимо предварительно на бампере сделать разметку под датчики, тут пригодится молярный скотч. Размещать необходимо так, чтобы основная часть была ровно посередине между датчиками, установленными согласно инструкции. Это способствует их точной работе, отображению картинки на экране, звуковому сигналу.  Прорезать отверстия под сонары, установить сонары и протянуть провода к блоку управления и монитору. Есть комплекты установить  которые можно  без сверления бампера, на рынке представлены модели, которые просто приклеиваются к бамперу. Тут выбор за владельцем авто.  Второй способ узнать есть ли модели авто подобные вашему но с парковочным радаром и если есть то попробовать установить штатный.  В комплектации Jeep Cherokee 2.4 Longitude патронников нет.  Но как оказалось,  черный разъем c питанием и CAN шиной, есть на автомобилях, у которых с завода присутствуют подогревы сидений. Было принято решение попробовать дооснастить штатными парктрониками авто. Было приобретено блок управления

      IMG20241024175026.jpg

       

      Сонары четыре штуки  1ТК84АХRАА  Последние буквы в номере датчика могут отличаться в зависимости от его цвета.

       

       

      160442-1000x1000.jpg

      Сонары приобретал с крепежом

       

      IMG20241024175038.jpg

       

      На обратной стороне бампера есть разметка куда крепить. Но потом решил купить бампер с кронштейнами под сонары. На авито много предложений.  И жгут проводки заднего бампера. Заодно решил  сделать шумку багажника.  Всё собрал и подключил.  Поменял панельку с кнопкой, которую тоже приобрел на просторах интернета. 

       

      IMG20241024155852.jpg

       

      Дальше берем ELM327 и AlfaOBD.

      При пользовании ELM327 очень важный параметр - пинг адаптера и протокол связи. 

      Протоколы — bluetooth или wi-fi, каждый выбирает сам, разницы нет абсолютно никакой  кому что больше нравится.

      Пинг адаптера — это время между отправкой запроса адаптеру и получением ответа от него.

      Как пишет  Stassymba:

      -если пинг адаптера в пределах 5-11мсек — адаптер будет способен как на диагностику, так и на правку конфигурации практически с любого устройства.
      -если пинг адаптера в пределах 11-15мсек — адаптер будет способен на диагностику с любого устройства, правка конфига будет доступна в большинстве случаев. У меня лично один и тот же адаптер (vgate icar pro ble 4.0) с пингом 15мсек с одного телефона правит конфиг, а со второго нет…
      -если пинг адаптера выше 15мсек — всё сугубо индивидуально касательно диагностики, но такие адаптеры практически гарантированно не справятся с изменением конфигурации со стабильным результатом.
      -если пинг адаптера выше 25 мсек — к такому адаптеру с огромной долей вероятности AlfaOBD вообще не подключится даже для чтения ошибок. Обходите такие адаптеры стороной и не надейтесь, что с 3-5-10 попытки чудо всё же случится.

      Вот ссылка, по которой лично я покупал у него адаптер: www.avito.ru/2735100418
      В комментарии к заказу необходимо указать, что адаптер необходим именно для работы с AlfaObd.

       Все действия выполняются на свой риск и страх.

      Перед любым действием надо сделать резервную копию конфигурации.

      Процедура выравнивания PROXI
      Используется для добавления/удаления блоков управления и функциональных блоков из автомобиля.
      Попросту говоря, передача измененной конфигурации на все модули управления автомобиля.

      Для этих целей необходимы:
      Телефон на Android, адаптер Elm327 с Bluetoothсиний переходник (или адаптер Elm327 со встроенной кнопкой переключателя) и AlfaOBD для Android 
      ;
      ЛИБО
      Ноутбук на Windows, адаптер Elm327 с Wi-Fi (или Elm327 на USB), синий переходник (учтите момент, что есть Elm327 USB версии, где не нужны переходники) и AlfaOBD для Windows
      .

      Порядок действий для процедуры PROXI на телефоне:
      1) Перевести машину в режим Run (без заведения двигателя), подключить ELM (без синего переходника);
      2) В настройках телефона в разделе 'Bluetooth' соединиться с ELM;
      3) Открыть программу AlfaOBD, убедиться что подключен ELM. Если нет, то выбрать в самой программе AlfaOBD пиктограмму 'Bluetooth' и указать устройство ELM;
      4) Затем в AlfaOBD — 'Cherokee (KL) MY 2014' — 'Body Computer' — 'Delphi/Marelli' — 'Соединить';
      5) Вкладка (внизу справа) 'Активная Диагностика' — 'Выберите процедуру для выполнения' — 'Прокси инструменты' — ниже пункт 'Выберите опцию' — 'Резервная копия конфигурации прокси' — 'Старт';

      Screenshot_2024-10-24-19-26-11-71_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.dfdb05a224579de038d30e22b8405de9.jpgScreenshot_2024-10-24-19-26-58-13_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.b4d4755a20c424cad22c18fbcddfd505.jpg

      После того как сделали резервную копию меняем конфигурацию.

      Screenshot_2024-10-24-18-43-39-64_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.3432ef9b36b5fca5a0b027a0feee44f1.jpgScreenshot_2024-10-24-18-45-51-20_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.90c0ba49079dc1d85e7c0b21b66933f7.jpg

      синий переходник

      IMG20241024193514.thumb.jpg.28d44d8969c594f34ba0e55536db2d17.jpg

       

      После этого делаем PROXY alignment.


      6) Вкладка та же 'Активная Диагностика' — 'Выберите процедуру для выполнения' — 'Процедура настройки PROXI' — 'Старт'.
      В процессе выполнения попросит подключить синий переходник и нажать 'OK';
      7) Дождаться завершения процедуры. Перевести машину с Run в OFF (не заводить), открыть и закрыть дверь, дать "уснуть" машине на 10-15 минут;
      😎 Спустя время завести машину, пробег на приборной панели не должен мигать и не должны быть ошибки Check Engine и т.п. (если их конечно же не было раньше). В случае, если есть ошибки или процедура не прошла успешно, то необходимо повторить выполнение процедуры, но прежде выполнить очистку ошибок по блокам (двигатель, коробка, ABS и т.д.).
      Важно! Для того, что бы удостовериться, что процедура прошла успешно по всем блокам - рекомендуется включить видео-запись экрана и по завершению процедуры пересмотреть видео.

      Если после изменения конфигурации автомобиля, после неоднократных попыток не удается выполнить PROXI, то воспользуйтесь восстановлением PROXI с Backup (резервную копию делали в п.5). Для этого нужно:
      Вкладка 'Активная Диагностика' — 'Выберите процедуру для выполнения' — 'Прокси инструменты' — ниже 'Выберите опцию' — 'Восстановить прокси из резервной копии' — указать файл backup — 'Старт'.
      Это связано с тем, что при внесений изменений в конфигурацию были заданы те параметры, которые машина попросту не поддерживает, соответственно не может активировать на блоках, по этому с резервной копии необходимо вернуть первоначальные параметры конфигурации.

      IMG20241024155939.thumb.jpg.e2aadd00f7667cec8661dcc5a3a959c6.jpg

       

      Таким же образом была включена камера заднего вида. Сама  камера куплена на OZONe вставлена в плафон подсветки номера. И активирован автозапуск с ключа.

       

      IMG20241024155910.thumb.jpg.1ba116098108680ee9881e4f1f1e2210.jpg

       

      В планах сделать передний парктроник. Всем всего наилучшего.
       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.