Перейти к содержанию

Grand Cherokee WK-2 vs Mercedes ML350


SeregaFA

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

вот и все что нужно знать, да еще и дизель. Моск вынес ему этот немец, уэнего волосы дыбом встают если у твоего соседа они еще остались, что будет с концом гарантии. Поди избавится в салон тойоты побежит волосы назад

У отца GL, купили мы с ним машины в 12-м году с разницей в месяц. Могу сказать, что мерин гораздо надежнее :)

153
Автомобиль: wk2 over3.0 crd 14м.г.
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Надежных машин быть сейчас не может быть по определению. НЕ было такой задачи при создании.

Поэтому вопрос  в везении и легендах.  200-ка 40 страниц по гарантии , прочитайте.

В середине 90-х изменилась стратегия автостроения, кредиты стали стимулировать обновление

автопарка, как следствие, срок службы автомобилей сократился.

Итог, понятие надежности нужно уточнять и разбирать...

Политика углубления разделения труда привела к тому, что базовые узлы и агрегаты собирают 3-5 производителей

для 80-90 пст всего авто рынка.

Вопрос, для мерина свой конвейер, а для джипа другой?))). Цена вопроса возрастает, поэтому сомнения....

Сборка , да, вопрос открыт... Но, суть проблемы не уходит.

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

@дима66, согласен.

На свой Пассат В6 2007 года в период эксплуатации устанавливал кое-что от В7. И наглядно видел, что вместо винта уже стоит пластиковая защёлка или кручёк!

Они сокращают свои издержки и себестоимость авто, а это ведёт к снижению его ресурса.

  • 3 недели спустя...
332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

вчера встречался с товарищем  , имеет он дизельную ГЛЕ, спросил у него за ТО и  обалдел маленько - ТО10 т км - 38 тр , ТО 20т км - 50 тр  , ТО 30т км  - грядет у него , говорит еще 40 т р надо готовить .

при  этом  наш дизельный ВК2 за это время имеет ТО 15т км  - 20 тр и ТО 30т км  - 38 т р . То есть у Мерена в два раза дороже. и  чаще ...

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

я себе ГЛЕ смотрел как вариант вместо Гранда , но стоимость ТО , КАСКО и разница в цене убила желание напрочь .

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

 

 


вчера встречался с товарищем , имеет он дизельную ГЛЕ, спросил у него за ТО и обалдел маленько

Если на гарантии, то оф.сервис гребёт у них по-чёрному. Потом, говорят владельцы, со всем своим выходит в 7-8 тыс.руб. У них же запчасти и расходники европейские, их найти по хорошей цене проще.

Конечно, крутизна и статусность тут требует жертв, раз на Жигулях не хочешь ездить! :D

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Эх , что то я поспешил , гранд конечно хорош , но надо было гле брать !

  • 1 месяц спустя...
226
Автомобиль: W166 теперь.
Город: У истоков Дона
Опубликовано
Опубликовано

Эх , что то я поспешил , гранд конечно хорош , но надо было гле брать !

я тоже так думал, пока в мерседессалон не зашёл и распечатку ТО не попросил.Мне все равно МL нравится,но я сужу по двум своим знакомым,купившим их и продавшим через 30 и 60т.км из-за сыпучести оных.Хоть палками бейте, а мерс нравится!
667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

 

 


я сужу по двум своим знакомым,купившим их и продавшим через 30 и 60т.км из-за сыпучести оных.Хоть палками бейте, а мерс нравится!

Вот так и нужно честно обсуждать! У каждого свои критерии выбора, поэтому этот выбор нужно уважать. Есть престиж, есть красота, есть практичность, есть доступность, есть вместительность, а есть оптимальность.

Вот наш Гранд, да ещё по цене на тот период в 2,8 млн. со всеми накрутками, на мой взгляд, был самым оптимальным выбором! Да и красиво он смотрится и имеет всё необходимое.

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Все правильно сделал я что не купил ! В 2017 выходит Рестайл гле , будет у него панель приборов как от нового s класса и Е класса ! Вот это будет красота !

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У кого панель? У гранда?

У кого панель? У гранда?

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@slv, у нового ГЛЕ.

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А после этого рестайлинга будет ещё один.

А после него - другой.

А там и на пенсию идти скоро.

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну , се ля ви ! Как говорят Французы .

  • 6 месяцев спустя...
2
Автомобиль: GC WK2 3
6 Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Автомобиль:Мерседес ГЛЕ 400

Сергей,

какие ощущения в сравнении с Грандом? по городу/за городом/по относительному внедорожью?

ну и если не секрет, цена вопроса

Спасибо

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Сергей Б., не секрет - 4.2 .

В сравнении ?! Только в пра писал отчёт с айфона и он не вложился .

Скажу так : сама покупка была принятой и безпроблемной . Машину выдали вовремя , колеса с летних на зимниеперекинули . Летние положили аккуратно в салон . Сама авто по каске чуть дороже джипа , хотя в два раза дороже . Если сравнивать в движении- мерин конечно едет - 6.0 до сотни . Коробка работает лучше чем у нас на Рестайле. У меня 7 ступеней , говорят она работает лучше . Расход в Москве по пробкам сейчас 13.8 аи 95 . Сейчас пока обкатываю 2000 км проехал .

Салон у мерса чуть больше , багажник точно больше . Рулится острее точно чем наш джип . Мне показалось мерин прямую держит лучше . Не главное , но в потоке уважают .

А вот зеркала точно в джипе лучше , сейчас привык , раньше было сложно .

А так комплектация у меня хорошая : панорама , доводчики , память всего , подогревы тоже всего . Шумоизоляция - одинаковая с джипом .

По кузову - мерин есть мерин ! Все ровное , все зазоры как надо . Салон собран лучше . Скрипов нет , в джипе скрипела кнопка запуска , бесило жутко ! Сиденья в мерине точно комфортнее и обзор в заднее зеркало просто эталон !

Камера заднего вида выезжает , всегда чистая !

По клиренсу - с Джипом одинаково . Но у мерина передний свес не как плуг ! Угол реально на мерине лучше ! И привод у Марина постоянный полный 50х50 ! Это круто !

Чуть продолжу . Свет в мерине - просто чума - диоды эти светят класс . Фары вырезают и встречные авто и подруливают , короче - очень хорошо . Кайлесс работает на ВСЕ двери , почему на джипе только передние ???

Подвеска у Мерина - отличная , в отличие от джипа не громыхает ничего !

По стоимости ТО 26-32 тыс р . Каждые 15 000.

И да , на джипе при пробеге 20000 я уже поменял рейку ! Посмотри на мерин....

2
Автомобиль: GC WK2 3
6 Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


не секрет - 4.2

ого, с такой комплектацией очень хорошо :good:

а как такой ценник получить? а то я тут поразвлекался конфигуратором и как-то грустно стало :D

по остальному - спасибо за отзыв, очень интересно

Справедливости ради, мне гранд никаких проблем не доставляет (тьфу 3 раза), пробег 86к.

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Сергей Б.

Я брал в Авилоне , скидки были хорошие и менеджер мой суетился для меня нормально .

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Салон у мерса чуть больше , багажник точно больше .

По мне, так наоборот. Авилон рядом со мной, бывает, заезжаю, чтобы посмотреть новинки.

Думаю, GL был бы, действительно, вместительнее и лучше.

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Юрко, Юрий , я и не спорю ГЛ больше , но мне он не нужен . Хотя сперва хотел его , но передумал .

по размерам  багажника сужу по коляске младшей дочери . в Мерине он если не больше , то уж точно эргономичнее . в джипе она у меня входила только по диагонали , в мерине - спокойно лежит на дне багажника . и  салон - сзади точно больше . у меня там два кресла стоят детских , так что разница в размерах точно видна .

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

@Sergo19, по-моему, в МЛ багажник меньше по высоте. Ну, раз тебе нравится, тогда я рад за тебя. Молодец!

Но от ЖЛ зря отказался.

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано

@Sergo19, Но от ЖЛ зря отказался.

Зря союз растащили, а это вообще не тема, этот своеобразный премиум грузовик в любой момент можно приобрести, только вот зачем?!

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
@Артемий,и я о том же . По мне так для Москвы ГЛЕ самый раз .
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Старперы ;)

Ну не едет же мерс и не рулится ;)

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
@Oleggro,не согласен ! И едет и рулится ! Разгон до 100 - 6.1 .
295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

в налог до 250 помещается?

192
Автомобиль: Джип Гранд Чероки WK2 3.6 Лимитед
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

в налог до 250 помещается?

Да, это самый важный вопрос при покупке машины за 6 миллионов)))

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

когда я плачу за машину, за страховку, за бензин - это одно. 

а налог по 150р за 300 сил, помноженный на роскошь - как-то жалко. 

не хочу говорить, что деньги "в никуда", но не понимаю почему я должен платить больше, чем гнилая копейка 0-го экологического класса 

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@slv, нет , у меня 333 лошади . :up:

2
Автомобиль: GC WK2 3
6 Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


333 лошади

очень правильный двигун :good:

но налогу жаба активно сопротивляется :D

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 342 гостя (Посмотреть всех)

    • Лентяй
    • kapitalist
    • MarkS
    • Giraffe
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1837
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...