Перейти к содержанию

Присадки в дизтопливо - полезно или не надо?


fleent

Рекомендуемые сообщения

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

еще есть старое стандартное решение - кастрол тда. все-таки "кастрол" звучит основательнее, чем "тотек" :)

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а я тоже пробовал - и появились сильные сомнения.

 

и если разницы не заметно, то я предпочту средство от  крупного производителя, а не гаражное :)

Изменено пользователем vs.
Опубликовано

и если разницы не заметно, то я предпочту средство от  крупного производителя, а не гаражное

 

Не назвал бы я Тотек гаражным :)

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

не буду спорить, дело ж личное, что пользовать, может и тотек хорош, просто мой опыт неудачен.

 

по поводу подделки - сомневаюсь, что тда и тбе подделывают - баночка стоит на порядок меньше масла, упаковка нестандартная, рынок - меньше, т.е. экономика подделки намного хуже, да и покупать стараюсь у импортера.

 

интересно, что в австрии-германии так и не видел нигде в продаже тда-тбе... видимо, там без надобности :)

Изменено пользователем vs.
Опубликовано

 

 


не буду спорить, дело ж личное, что пользовать, может и тотек хорош, просто мой опыт неудачен

 

а какой Тотек был?

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR

 

На автосервисах забирая  "отработку",  очень активно забирают пустую тару из под масел  :secret:

ну так я и говорю, что специфические баночки кастрола сложнее найти/заказать. а я тару из-под масла забираю у од :)

 

а какой Тотек был?

 

 честно говоря, не помню, давно уж было - кажется, что-то для октанового числа и какой-то еще "улучшитель" :)

и уж их упаковку подделать не сложно, если кому придет в голову.

Опубликовано

 

 


честно говоря, не помню, давно уж было - кажется, что-то для октанового числа и какой-то еще "улучшитель"

 

Я просто два пробовал. Тот, от которого ТНВД затихает - это Тотек для Евро 4(5) был. Как-то так называется. 

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

возможно, что и он был.

но поскольку применение этого снадобья совпало (вероятно случайно) с единственной в жизни ездой на эвакуаторе, я больше опыты проводить не хочу :)

 

применение тда дает слышимый эффект - на более-менее нормальном топливе,

чувствительный - на не очень нормальном, и плюс смазывающую способность повышает и очищает, да еще чуть температуру фильтруемости снижает  - чего еще надо дизелисту? лишь бы поставляли сюда :)

Изменено пользователем vs.
667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Весь вопрос только в том, как качественно смешать присадку в баке из 2 половин?

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

это вопрос несущественный т.к. и половинные, и удвоенные концентрации присадок - по крайней мере кастрола :) - работают хорошо 

1 152
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано

Весь вопрос только в том, как качественно смешать присадку в баке из 2 половин?

да если заливать на почти пустой бак, оно как-то все равно перемешается между баками и уж полюбому не окажется 0-100.

А если окажется 30-70, да и плевать - делов то.

Я очень чувствую разницу Лукойл и Лукойл + Ксенум Мультидизель.

Лью всегда теперь. Труда и затрат немного, а ездить гораздо приятнее.

Заправляюсь редко - раз в две недели на 2500руб. + 70мл Ксенума

113
Автомобиль: WK2 3.0 CRD Overland
Город: Уренгой
Опубликовано
Опубликовано

Хочу начать пользоваться присадками, ранее никогда это не делал (пробег 91000) или уже не стОит? ))

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

cамое время :)

но аккуратно

 

ps. это я про добавки в топливо )

Изменено пользователем vs.
216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Зима не за горами.

каким анти гелем вы пользуетесь?

перерыл все, понравился

http://хайгир.рф/catalog//HG3423/

167
Автомобиль: Liberty 2010 CVT был
WК2 2012 CRD был
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Использую на другой машине Суперкомплекс Speed Diesel Zusatz LM  около года, в Джип тоже лью. Антигель никогда не использовал за три года владения дизелем. Лукойл.  :hi: 

 

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

тест антигелей

http://www.zr.ru/content/articles/607192-spasenie-zamerzayushhix/

 

присадок http://www.zr.ru/content/articles/289282-prisadki_k_diztoplivu_dym_zhaba_i_flakonchiki/

Изменено пользователем vs.
1 152
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано

Я хайгир вожу с собой, уж банка заржавела, но не лил ничего ни разу. В Москве какие морозы. А если будет -30, то все равно магистраль замерзнет (или загустеет), несмотря на антигель в баке.

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

 

 

Про присадки основная мысль у них - нужно использовать хорошее проверенное топливо, а присадки нужно использовать, ЕСЛИ УЖЕ нарвались на плохое топливо.

Кстати, Кастрол ТДА они не хвалят вообще: Увеличение смазывающей способности и цетанового числа – в пределах погрешности измерения.

 

А вот антигель ХайТэк хвалят.

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано

Была температура и пониже, без всяких добавок заводилoсь, ничего не густело и не зaмерзало :secret:

Это когда? последние морозы за -30 были зимой 11-12года.
44
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
6 Laredo 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Из личного опыта дизелиста с 8 летним стажем.

1.Присадки лить надо и делать это постоянно(3000-5000 км).Я лил раз в месяц.В основном CASTROL TDA ,Shell Diesel Additive ,Ликви Молли всякие http://liquimoly.ru/products.php?cat=149

С нашим топливом хуже от них не будет,а вот на ремонт/замену форскнок налететь можно  легко.Сколько стоит одна форсунка?И сколько их в моторе?

2.Нет никаких "волшебных брендовых "заправок.Есть НПЗ,которые отгружают всем подряд из одной бочки.

Пользовался только Роснефтью(но только теми,которые "Подсолнух") и ТНК,иногда БиПи.

Не верите?) На любой заправке есть "Уголок потребителя",там есть все сертификаты на топливо ,посмотрите откуда(с какого НПЗ) топливо и убедитесь.

Зимой надо смотреть не на Евро -4-5,а на вид и класс топлива,это есть в сертификатах.температура фильтрации крайне важна,топливо стынет и соплится именно в фильтре.

3.Самое плохое время - это межсезонье ,переход с летнего топлива на зимнее.Барыжат нещадно.Я ДВЕ зимы "играл в тракториста" и танцевал с бубном у машины,пока смог завести.

Хвалёный Лукойл(слил из бака в баночку) просто стал сметаной при -18.Хотя было написано -31!!)Ну это отдельная история.

4.Лучшая присадка на межсезонье,оно не долгое,это когда резко станет холодно.  Это 5 литров керосина+ 200-250 мл двухтактного масла и это на полный бак солярки.Все присадки на основе керосина,но он здорово сушит топливную,для этого добавляем именно сгораемое двухтактное масло.Анахронизм?Да,но в нашей стране пока только так.Хотя тут еще и моторное масло важно.Это всё про зимнюю эксплуатацию.

5 Есть одна присадка http://хайгир.рф/catalog/11/HG4114/

вот эта должна быть у каждого дизелиста в припасах.Реально работает при -30,спасла немало людей,которые просто замерзали.

6.Очень помогают предпусковые подогреватели двух производителей.Просто не в курсе ,у Джипа они стоят штатно?

как-то так.

Изменено пользователем Melnikoff
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Про присадки основная мысль у них - нужно использовать хорошее проверенное топливо, а присадки нужно использовать, ЕСЛИ УЖЕ нарвались на плохое топливо.

Кстати, Кастрол ТДА они не хвалят вообще: Увеличение смазывающей способности и цетанового числа – в пределах погрешности измерения.

 

А вот антигель ХайТэк хвалят.

основная мысль - это про эмиграцию, что ли - а то где ж его, хорошее топливо, еще уверенно взять? ;)

уж какое есть. по смазывающим способностям у нас все топливо - не очень хорошее.

и не надо, чтоб хвалили на словах - можно и самому на результаты посмотреть и оценить. ладно 1.5% цетанового числа у них погрешность измерения (хоть и это очень много), но 5% по смазывающей способности?! может они вообще на глазок измеряли? :)

а в качестве антигеля как раз и пойдет хайгир - но это поздней осенью если или зимой перед оч.сильными морозами. тут уж если "нарвался", точно поздно что бы то ни было лить, только "до того" надо.

опять же, каждый волен выбирать - лить или не лить и что лить.

 

про 2Т масло как добавку и керосин - сомнительная рекомендация для современного дизеля, но опять же - дело хозяйское.

 

про то, откуда топливо - я постоянно смотрю паспорта. и если предположить, что они достаточно правдивы, то юывают и от нефтебаз, бывают и от разных заводов. но бывает,например, что и на лукойле с московского нпз (газпром) .

а на газпроме видел и с очень высоким ЦЧ, просто фантастическим - и откуда-то из сибири, из красноярска, что ли, ли омска - уж не помню  :)

Изменено пользователем vs.
216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


а на газпроме видел и с очень высоким ЦЧ, просто фантастическим - и откуда-то из сибири, из красноярска, что ли, ли омска - уж не помню

 

наверное

 

http://www.amag.ru/catalog/33789.html

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

основная мысль - это про эмиграцию, что ли - а то где ж его, хорошее топливо, еще уверенно взять? ;) уж какое есть. по смазывающим способностям у нас все топливо - не очень хорошее.

Вот откуда Вы всё это взяли? Разве в Москве и Подмосковье плохое топливо на Лучке? Не грешите!

На слух Вы смазывающие способности не определите, раз их лабораторные исследования бракуете, не глядя.

Один из методов производства зимнего топлива - добавление в лётнюю керосина и тщательное перемешивание. Это ГОСТом предусмотрено.

Но керосин должен быть не осветительный (марки КО, с добавлением парафинов для лучшего горения), а авиационный (марки ТС-1)!

Изменено пользователем Юрко
Опубликовано

Камрады, ну что вы тут спорите? Хочешь - добавляешь, хочешь - нет. Нравится - льешь, не видьшь разницы - не льешь. Можно много копий сломать в спорах :)

44
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
6 Laredo 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот откуда Вы всё это взяли? Разве в Москве и Подмосковье плохое топливо на Лучке? Не грешите!

Москва и Петербург - это самые проблемные регионы по дизельному топливу.Тут много всяких причин,не будем вдаваться.

Простой пример.В прошлые сильные морозы 2005 года практически все дизелисты имели проблемы с топливом уже при -20,в то же время ребята из ХМАО и других очень дальних и северных регионов спокойно заводились в - 35 без всяких гелей.

Лично я заправил полный бак на Новой Риге ,прямо напротив офиса Луки.на улице было - 13.Долил гель,т.к.смотрел прогнозы.Уже утром не завёлся при - 21.Потом неделя была - 25-32.А у меня полный бак некой жижи.так что Лукойл в топку.

Тему можно продолжать сколько угодно.Я основываюсь на личном опыте эксплуатации не только в Москве,но и выездах в соседние области зимой.Вам не знакомо,когда мшина просто перестаёт ехать?Фильтр не успевает пропускать топливо,много парафина.

Ездил на Мазде БТ-50 с мотором 2,5,потом на Форде Рейнджере 3,2.Современные моторы с коммон рейлом.

Могу скинуть ссылку на ветку дизелистов из ПикапКлуба,вот там опыта хоть отбавляй,как и очень грамотных дизелистов.

Повторю,не верьте брендам,верьте глазам и сертификатам на топливо.На пикапе проще,всегда контрольную бутылочку наливал соляры и в кузов.как помутнела,так надо что-то делать.

Лучше изучите классы и виды тяжёлого топлива.

Опубликовано

Простой пример.В прошлые сильные морозы 2005 года практически все дизелисты имели проблемы с топливом уже при -20,в то же время ребята из ХМАО и других очень дальних и северных регионов спокойно заводились в - 35 без всяких гелей.

Это было 10(!!!) Лет назад! Мой Гранд 3 года не знает антигелей, в семье дизели лет 8 и тоже без проблем...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 315 гостей (Посмотреть всех)

    • КЛеонид
    • nomad
    • Palach
    • galant678
    • -iv-
    • Gven
    • s650mb
    • МедведЪ
    • Mira_beta
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1855
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...