Перейти к содержанию

SergeyNS

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
В 21.04.2020 в 23:00, kisa9898 сказал:

смазывающему показателю

Это что?

В 21.04.2020 в 23:00, kisa9898 сказал:

Кто сказал  или научно доказал что чем выше вязкость тем меньше сила трения?

Меня волнуют вполне определенные вещи, а конкретно - вкладыши, шатунные и коренные. Чем ниже вязкость, тем легче масло из них "дрищет", тем выше вероятность контакта металл-металл. Тем более мотор у меня чипованный :)

Опубликовано

олному маслу достаточно микрона пленки другому 2 . не в вязкость дело. вязкость Тоесть толще пленка хороша при износе . Заполняет лучше зазор

Опубликовано
35 минут назад, kisa9898 сказал:

олному маслу достаточно микрона пленки другому 2 . не в вязкость дело. 

Это скорее к парам трения относится, где масло не под давлением находится. А в подшипниках КШМ на первый план выходит давление и вязкость. Я как-то отличный еще советский образовательный фильм выкладывал по подшипникам скольжения :)

Panovsa
12
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR , пусть маркетологи на 0w12 катаются :D, особо крепком.

Опубликовано
17 минут назад, Panovsa сказал:

@ALLIGATOR , пусть маркетологи на 0w12 катаются :D, особо крепком.

На нем будет маленький расход топлива! При большом расходе металла :lol2:

13
Автомобиль: GС WK2
2019
summit
3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, ALLIGATOR сказал:

Это скорее к парам трения относится, где масло не под давлением находится. А в подшипниках КШМ на первый план выходит давление и вязкость. Я как-то отличный еще советский образовательный фильм выкладывал по подшипникам скольжения :)

Это в статике,при подаче масла в пары под давлением ваши выводы "Чем ниже вязкость, тем легче масло из них "дрищет", тем выше вероятность контакта металл-металл" -мягко говоря не корректны...

Panovsa
12
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Asmoscow Только давление должно быть, как минимум равным давлению шатуна на коленвал, для удержания расстояния между металлическими поверхностями, тогда и воду можно использовать для смазки. Да же не так, чем ниже вязкость, тем выше должно быть давление. И появится МНВД, масляный насос высокого давления.

Изменено пользователем Panovsa
Опубликовано
52 минуты назад, Asmoscow сказал:

Это в статике,при подаче масла в пары под давлением ваши выводы "Чем ниже вязкость, тем легче масло из них "дрищет", тем выше вероятность контакта металл-металл" -мягко говоря не корректны...

А какая статика может быть в подшипниках скольжения КШМ?:blink:

13
Автомобиль: GС WK2
2019
summit
3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, ALLIGATOR сказал:

А какая статика может быть в подшипниках скольжения КШМ?:blink:

В фильмах и прочих опытах на трение в основном пары плещутся в ванночках или масло подается струйкой...а в колено через тарированные отверстия под давлением и чем длиннее мотор и дальше от насоса,тем тяжелее протолкнуть туда масло,будет гуще чем посчитано,вот тогда будет больше вероятность задира....

53 минуты назад, Panovsa сказал:

@Asmoscow Только давление должно быть, как минимум равным давлению шатуна на коленвал, для удержания расстояния между металлическими поверхностями, тогда и воду можно использовать для смазки. Да же не так, чем ниже вязкость, тем выше должно быть давление. И появится МНВД, масляный насос высокого давления.

Да...вплоть до того, что стали ставить электронасосы,потому,что приводные не дают нужных характеристик на жидких маслах...

132
Автомобиль: JGC Trailhawk
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, Asmoscow сказал:

В фильмах и прочих опытах на трение в основном пары плещутся в ванночках или масло подается струйкой...а в колено через тарированные отверстия под давлением и чем длиннее мотор и дальше от насоса,тем тяжелее протолкнуть туда масло,будет гуще чем посчитано,вот тогда будет больше вероятность задира....

Да...вплоть до того, что стали ставить электронасосы,потому,что приводные не дают нужных характеристик на жидких маслах...

А называется все это реология. И я уверяю это работает. и Масел 5w40 с хорошей реологией(HTHS меньше 3) полно. Предыдущий дизель чипованный прошел 200 тысяч за 5 лет вообще без проблем. И сейчас на 3.6 использую 0w20 без допуска, но с HTHS меньше 3. 

13
Автомобиль: GС WK2
2019
summit
3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, zhigro сказал:

А называется все это реология. И я уверяю это работает. и Масел 5w40 с хорошей реологией(HTHS меньше 3) полно. Предыдущий дизель чипованный прошел 200 тысяч за 5 лет вообще без проблем. И сейчас на 3.6 использую 0w20 без допуска, но с HTHS меньше 3. 

Я тоже не счттаю рекомендации производителей догмой, но и не конструктор,конкретные агрегаты  имеют свои нюансы,можно прилипнуть на экспериментах....я налил в свой дизель 5в40 мобил...пофиксил температуры при конкретных нагрузках(у меня катер тяжёлый и часто есть варианты ездить 170 +),как эпидения рассосётся поставлю датчик давления ещё...следующую замену сделаю на 0 или 5w30 мобил и сравню,потом буду думать...

Опубликовано
1 час назад, Asmoscow сказал:

В фильмах и прочих опытах на трение в основном пары плещутся в ванночках или масло подается струйкой...

Нет, я о другом. Образовательный фильм, советский, о работе подшипников скольжения.

Опубликовано

давление нужно чтобы  был поток больше для отвода тепла вот и все. а смазывающему свойства для смазки. вязкость для зазоров .чем больше износ тем выше вязкость  придумают масло с температурой кипения пол 1000 гр. Можно и 0.1 бар давление сделать 😁

13
Автомобиль: GС WK2
2019
summit
3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
56 минут назад, kisa9898 сказал:

давление нужно чтобы  был поток больше для отвода тепла вот и все.

В районе колена тепло откуда?и как бэ антифриз на что....так себе версия....

21
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
6 часов назад, Asmoscow сказал:

Я тоже не счттаю рекомендации производителей догмой, но и не конструктор,конкретные агрегаты  имеют свои нюансы,можно прилипнуть на экспериментах....я налил в свой дизель 5в40 мобил...пофиксил температуры при конкретных нагрузках(у меня катер тяжёлый и часто есть варианты ездить 170 +),как эпидения рассосётся поставлю датчик давления ещё...следующую замену сделаю на 0 или 5w30 мобил и сравню,потом буду думать...

У меня очень большая разница в давлении при разных вязкостях масла, но только в определенные моменты движения на холостых все нормально. Датчик давления оч полезная штука, ни капли не жалею что поставил.  возможно с возрастом мотора 5w30 становится уже опасно лить.

Опубликовано (изменено)
1 час назад, Asmoscow сказал:

В районе колена тепло откуда?и как бэ антифриз на что....так себе версия....

в месте трения оно температуру отводит. :Dантифриз  блок остужает. Первоначально, функция моторного масла была в том, чтобы выводить продукты износа и тепло из зоны трения, отводя его в картер, а также для смазки шеек коленвала. Для первоклашек !!!!

Изменено пользователем kisa9898
13
Автомобиль: GС WK2
2019
summit
3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, kisa9898 сказал:

в месте трения оно температуру отводит. :Dантифриз  блок остужает. Первоначально, функция моторного масла была в том, чтобы выводить продукты износа и тепло из зоны трения, отводя его в картер, а также для смазки шеек коленвала. Для первоклашек !!!!

Первоначально был паровоз,там был котел и горячий пар и масла вообще не было....а уточните мне температуру колена при трении между вкладышами? Я просто в школу ещё не пошёл,в которой учат,что основной функцией масла в современных двс оказывается является функция теплоносителя...я в детском садике своём пока не допетрил,чегой-то дядьки не осилили антифриз-то к колену подвезти,раз там греется всё непомерно,пока думаю,что дядьки решили не заморачиваться,потому что не греется там ничего...

19
Автомобиль: Гранд Чероки
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, Asmoscow сказал:

Первоначально был паровоз,там был котел и горячий пар и масла вообще не было....а уточните мне температуру колена при трении между вкладышами? Я просто в школу ещё не пошёл,в которой учат,что основной функцией масла в современных двс оказывается является функция теплоносителя...я в детском садике своём пока не допетрил,чегой-то дядьки не осилили антифриз-то к колену подвезти,раз там греется всё непомерно,пока думаю,что дядьки решили не заморачиваться,потому что не греется там ничего...

уберите масло и увидите греется ди колено

Опубликовано
8 часов назад, Asmoscow сказал:

Первоначально был паровоз,там был котел и горячий пар и масла вообще не было....а уточните мне температуру колена при трении между вкладышами? Я просто в школу ещё не пошёл,в которой учат,что основной функцией масла в современных двс оказывается является функция теплоносителя...я в детском садике своём пока не допетрил,чегой-то дядьки не осилили антифриз-то к колену подвезти,раз там греется всё непомерно,пока думаю,что дядьки решили не заморачиваться,потому что не греется там ничего...

😁 без комментариев 

  • 3 недели спустя...
64
Автомобиль: Jeep GC
Город: Уральск
Опубликовано
Опубликовано
В 23.12.2019 в 23:03, Solist сказал:

Так как темы про наш дизель больше нет, пишу сюда. Уже третий интервал (по 7500 км) при замене масла оно убегает через центральное отверстие в кулере за 5-10 минут. В этот раз решил на холодный мотор налить туда остатки рубии (масло было из гаража, градусов 10) и посмотреть, что произойдет. Сливная пробка была открыта, масло медленно капало, уровень в кулере стоял. Не дожидаясь опустошения, воткнул туда фильтр и залил попсятину - 5w-40 shell helix ultra. Почему именно его - решил перейти на сороковку, выбрал наиболее жидкую, с бором, молибденом и магнием, и дилер у нас есть, где можно напрямую взять. Пробег при замене масла - 150 т.км.

Сегодня четвертая замена, пробег 157500, масло также уходит, стружки пока нет. Заливать буду опять Шелл, следующее хочу попробовать мобил 1 5w40.

  • 1 месяц спустя...
4
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Limited
CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
В 16.04.2020 в 10:38, xmo97 сказал:

Кстати, у LM есть и полностью синтетические масла, не гидрокрекинговые:

https://liquimoly.ru/catalog/universalnye-masla-synthoil/sinteticheskoe-motornoe-maslo-synthoil-high-tech-5w-30-357837760/

Цена, правда, выше чем у Xenum XPG, поэтому так и не попробовал пока.

Я пробовал это масло, перешел с мобил 5w30esp, мобил заливал у партнеров клуба, заливал у них несколько раз, до примерно 5 тыс норм., далее начинается расход масла. С переходом на LM никакой особой разницы не увидел, тысяч после 5-6 субъективно двигатель стал работать громче, масложор показалось был, долил грамм 500 примерно на 7 тыс, но видимо неправильно замерил, т.к позже оказалось перелил. Сменил на 5w40 зеленое LM. Двигатель опять же субъективно, работает как тут писали мягШе.   Проехал пока немного, посмотрим что будет к 5-6 тыс. пробега.

  • 2 месяца спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0TD Overland 2013г
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Приветствую!

 

Всегда лил зеленый Ликвимолли 5w30 в дизель, сейчас пробег 120ткм. Но теперь оно как-то совсем неадекватно стало стоить. Что сейчас модно лить?) В рестайл теперь рекомендуют 5w40?

Изменено пользователем Dopamine
3
Автомобиль: Jeep WK 2; 3.0 d
Город: Королёв
Опубликовано
Опубликовано
В 08.09.2020 в 19:43, Dopamine сказал:

Приветствую!

 

Всегда лил зеленый Ликвимолли 5w30 в дизель, сейчас пробег 120ткм. Но теперь оно как-то совсем неадекватно стало стоить. Что сейчас модно лить?) В рестайл теперь рекомендуют 5w40?

Похоже,  что все льют модный shell rotella t6 5w40, только молчат и не говорят об этом))) :lol2:

3
Автомобиль: Jeep WK 2; 3.0 d
Город: Королёв
Опубликовано
Опубликовано
В 21.04.2020 в 12:24, Vietnamez сказал:

ну тогда если денег на машину не жалко вот идеальный вариант и все допуски и вязкость 15 https://www.amsoil-club.su/produkt-amsoil/signature-series-max-duty-synthetic-diesel-oil-5w-40/DEO

а такой вариант возможен же к использованию? допуски тоже все есть, стоит чуть дешевле  же: https://www.amsoil-club.su/produkt-amsoil/heavy-duty-synthetic-diesel-oil-5w-40/ADO1G

2
Автомобиль: Grand cherokee wk2
дизель
2013 г.в.
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано

Есть возможность взять бочку shell rotella t6 5w40, у оф. дилера, самому 208 литров будет многовато, нужно будет кому-то?

купить я и сам могу, это не проблема, просто нужно знать готов будет потом кто-нибудь купить его у меня, а то эти 208 литров, это 26 замен))))

пока накатаю, масло прокиснет))

1
Автомобиль: GCherokee WK2 CRD
Город: Провинциальный
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем привет, завершаю второй пробег на Total Rubia 9900 5w30. Меняю ч.з. 8т.км пробег в основном трасса. Чернеет ч.з 1т.км. Машина стоит в холодном гараже  при -20 заводится. Покупаю канистрой 20л.

 
 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/24781-total-rubia-tir-9900-fe-5w-30-api-cj-4-acea-e6e9e4e7-mb-22851/

Изменено пользователем Aerton
Опубликовано
1 час назад, IceBear2020 сказал:

Есть возможность взять бочку shell rotella t6 5w40, у оф. дилера, самому 208 литров будет многовато, нужно будет кому-то?

купить я и сам могу, это не проблема, просто нужно знать готов будет потом кто-нибудь купить его у меня, а то эти 208 литров, это 26 замен))))

пока накатаю, масло прокиснет))

вопрос почему его дилеры не закупают ?:facepalm:

Опубликовано

Потому что Шелл его не поставляет в Россию обычными методами. Только под заказ привозят и только под клиента. Спрашивается - на кой этот эксклюзивный геморрой нужен? Можно не отвечать, риторический вопрос. 

По-крайней мере так было. 

2
Автомобиль: Grand cherokee wk2
дизель
2013 г.в.
Город: Иркутск
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, ALLIGATOR сказал:

А ради чего? 

1. всё согласно допусков

2. цена за литр получается в районе 500 руб. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 1 анонимный, 670 гостей (Посмотреть всех)

    • kocha
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 747
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...