Проблема с АКПП

[vlastelin006]

@necro86,

Всем доброго времени суток! Недавно приобрел индейца (Grand Cherokee 2.7 CRD, коробка Mercedes 5-и ступка 722.6) и начали всплывать косяки (( Пару раз коробка выходила в аварийный режим по механике, врубалась скорее всего 3-я передача, машина после остановки трогалась ооочень не охотно (по ощущениям как сильная недостача мощности или если на механике чуть выжать сцепление при включенной передаче), при переводе селектора из положения P(N) в положение D® ощутимая пауза (1-2 сек) и только с подгазовкой машина неохотно приходит в движение. Заглушил машину, завел снова и полный порядок ездит как ни в чем не бывало.

 

У меня тоже была такая проблема после покупки чирка...решилась заменой разъема на коробке.

[necro86]

@necro86,

У меня тоже была такая проблема после покупки чирка...решилась заменой разъема на коробке.

Заменой какого разъема? Который с платы, расположенной над гидроблоком, выходит?

[vlastelin006]

Заменой какого разъема? Который с платы, расположенной над гидроблоком, выходит?

ну да..если смотреть со стороны мотора,то слева...круглый..

[necro86]

Наконец-то нашелся сканер Launch x431 master IV, вот результаты диагностики по коробке:

SHIFTER SIGNAL ID 17 - что-то с шифтером

SOLENOID SUPPLY ID 10 - что-то с соленоидом, одним из... или несколькими сразу

TRANSMISSION SLIPPING ID 51 - низкое давление масла, низкое давление масла внутри коробки, несоответствие передаточного отношения входного и выходного вала, проще проскальзывание (либо проблемы с одним из датчиков Холла, либо проблемы с какой-то межвальной втулкой)

 

поправьте меня если я в чем-то не прав

 

в остальном, еще были ошибки c низким уровнем тормозной жидкости (она в норме, грешу на датчик), низкий уровень охлаждайки (у черты min оказалась) и что-то с давлением топлива перед рампой (в прозрачном шланге от топливного фильтра обнаружил воздух, думаю причина в нем). По двиглу больше ничего.

 

Погуглив в инете нашел несколько возможных причин (часть уже озвучил), приведу просто весь список:

- низкий уровень масла или некачественное/не соответствующее масло.

- сильно загрязненный фильтр, продукты износа в гидротрансформаторе, гидроблоке

- проблемы с соленоидами

- проблемы с масляным насосом

- проблемы с одним из датчиков измерения скорости входного вала и выходного вала (датчики Холла)

 

Не исправный датчик, работающий на эффекте Холла, вполне может начать глючить от нагрева, т.к. в нем для усиления тока, возникающего под действием магнитного поля, используется кремниевый кристалл с транзистором или транзисторной сборкой... Где искать эти датчики так до конца и не определился на плате гидроблока или где-то на корпусе коробки, подскажите???

 

Нашел человека который коробку своего чирка перебирал (2002г 2.7CRD), он выдвинул предположение, что виновата втулка и сальник между гидротрансформатором и масляным насосом (или сам насос), прогретое масло начинает через втулку протекать и не создает нужного давления..., еще возможно подношены фрикционные диски (т.к. масло похоже на цвет черного чая).

 

По-прежнему жду идей, куда копать в первую очередь? А так же если кто подскажет номера втулки и сальника между гидротрансом и насосом, буду весьма признателен.

 

ну да..если смотреть со стороны мотора,то слева...круглый..

Спасибо, попробую поменять. Вроде стоит не дорого, вдруг поможет

[zhanpol]

а номера ошибок есть?

[necro86]

а номера ошибок есть?

ID 17

ID 10

ID 51

 

При диагностике именно коробки идут свои номера ошибок. Вот статью нашел если кому интересно, правда по коробке 722.6 mercedes, но по сути это одно и тоже http://w208.info/data/transmissions/722.6

 

А ошибки самодиагностики я уже выложил чуть выше

[vlastelin006]

Спасибо, попробую поменять. Вроде стоит не дорого, вдруг поможет

будешь покупать разъем обязательно уточни про резиновое колечко(сальник)его обязательно нужно менять,а то будет масло гнать...я вот не помню в комплекте оно идет или нет так,как не сам покупал....

[necro86]

будешь покупать разъем обязательно уточни про резиновое колечко(сальник)его обязательно нужно менять,а то будет масло гнать...я вот не помню в комплекте оно идет или нет так,как не сам покупал....

Вот этот момент я даже не знал, мне просто сказали, что разъем садится на герметик и все... в магазине уточню насчет кольца обязательно

[Lyolik]

я вот не помню в комплекте оно идет или нет

Брал себе Febi 36332, идет с двумя кольцами.

[kasper1111]

Брал себе Febi 36332, идет с двумя кольцами.

 

Я сначала купил VAICO, оказалось, что там штифты, что поджимают сам разъем, обломаны (или короткие). Купил мерсовский, этот отправил взад.

 

А вообще, он нахрен не нужен, достаточно поменять резинки.

Изменено 7 ноября, 2013 пользователем kasper1111

[Butch]

Поездил как-то по лужам (машину мыл) и теперь коробас стал выпадать в аварийку. Горит чек и ключом диагностируется 0700 и 0836 и еще чего-то. Подключали сканер коробки, снимали ошибки - машина не ехала. Потом подключили еще какой-то компьютер (общий, не только коробки) показало три ошибки, но не показало каких. Сняли - машина сразу поехала. И еще, когда машина прогревается, то едет нормально и чек гаснет. Что может быть?

Спасибо.

Изменено 9 декабря, 2013 пользователем NEW

[zhanpol]

шифтеру писец приходит походу. попробуй датчик раздатки еще почистить, может поможет??? а сканер должен был написать ошибки раз он их увидел, если бы ты их огласил было бы понятнее...

[oejek67]

Поездил как-то по лужам (машину мыл) и теперь коробас стал выпадать в аварийку. Горит чек и ключом диагностируется 0700 и 0836 и еще чего-то. Подключали сканер коробки, снимали ошибки - машина не ехала. Потом подключили еще какой-то компьютер (общий, не только коробки) показало три ошибки, но не показало каких. Сняли - машина сразу поехала. И еще, когда машина прогревается, то едет нормально и чек гаснет. Что может быть?

Спасибо.

0700 впаре с 0836-датчик раздатки.Возможно почистить как написано здесь http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=11141&st=40 ,но мне в свое время не помогло,только замена. Изменено 2 декабря, 2013 пользователем oejek67

[Butch]

Кто может прочитать, что это значит? Коробка по прежнему на холодную в аварийке, как прогреется - едет.

Спасибо.

 

Блин, не могу фотку прикрепить Джипеговскую 73 кб всего. В чем причина?

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Butch

[kasper1111]

Кто подскажет номер платы в моей коробке, желательно по Мерседесу.

 

VIN Number:

1J8G2E8A54Y140144

 

Заранее спасибо.

[oejek67]

Кто подскажет номер платы в моей коробке, желательно по Мерседесу.

 

VIN Number:

1J8G2E8A54Y140144

 

Заранее спасибо.

Я себе ставил такую

[kasper1111]

Я себе ставил такую

 

Был сегодня на сервисе, мне там дали номер по Крайслеру - 68049181AA. У тебя на плате, кроме мерсовского не стоял такой номер?

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем kasper1111

[zhanpol]

Кто подскажет номер платы в моей коробке, желательно по Мерседесу.

 

VIN Number:

1J8G2E8A54Y140144

 

Заранее спасибо.

тебе что плату в коробке приговорили?

[kasper1111]

тебе что плату в коробке приговорили?

 

Сканер DRBIII показал ошибку Р0702, "нет питания на соленоиды" или что-то в этом духе.

 

Пока непонятно, соответствует-ли мерсовская плата A1402701161 моей с номером 68049181AA.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем kasper1111

[zhanpol]

Сканер DRBIII показал ошибку Р0702, "нет питания на соленоиды" или что-то в этом духе.

0702 это же общая ошибка по коробке, конкретики она не дает же???

[kasper1111]

0702 это же общая ошибка по коробке, конкретики она не дает же???

 

DRBIII сказал конкретно это.

Ошибка P0700 (общая) была само собой.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем kasper1111

[zhanpol]

интересно?? у меня 0702 общая а потом в корбке уже конкретно 2210 показывает, но я бошевским сканером делал KTS-570

[kasper1111]

интересно?? у меня общая а потом в корбке уже конкретно 2210 показывает, но я бошевским сканером делал KTS-570

 

Хм..может я попутал, P0702 показало ключом, а последующая расшифровка с DRBIII рассказала насчет питания на соленоиды. Ну я и связал одно с другим.

[zhanpol]

у меня была 0702 напряжение питания магнитного клапана вне диапазона, но конкретно по коробке повторюсь показала 2210.

[kasper1111]

у меня была 0702 напряжение питания магнитного клапана вне диапазона, но конкретно по коробке повторюсь показала 2210.

 

ОК, спасибо за инфо. Через субботу поеду на KTS, посмотрю, что он скажет.

Хочу пока закупить все необходимое, чтобы при необходимости сразу поменять.

А у тебя какая плата была и какую ты поставил?

[zhanpol]

в том то и дело что я еще ничего не ставил!хочу определить конкретную причину а не менять все методом тыка, то плата то шифтер, то датчик раздатки, то еще что то....

ищу еще спеца который бы мог посмотреть наш шифтер...

[kasper1111]

в том то и дело что я еще ничего не ставил!хочу определить конкретную причину а не менять все методом тыка, то плата то шифтер, то датчик раздатки, то еще что то....

ищу еще спеца который бы мог посмотреть наш шифтер...

 

Правильное решение. Только тут (Германия) час работы "спеца" (кавычки не случайны) оценивается в сумму сопоставимую со стоимостью этой самой платы.

 

У меня было так:

Cначала были глюки и ошибки по самому шифтеру (номера не помню, все со слов DRBIII).

Перепаял резисторы на плате шифтера, сбросил ошибки. Недели две катался - все было ОК.

Потом коробка упала в аварийный режим, загорелся Check Engine.

Ключом считались P0700 и P0702. Почти сразу поехал на сервис, там DRBIII показал отсутствие питания на соленоидах.

Т.к. адаптер на разъем коробки уже менялся по причине пропускания масла, ничего кроме самой платы не остается. Ну разве что мерить питание на самих соленоидах. Только хз, что и где там должно присутствовать.

[oejek67]

Правильное решение. Только тут (Германия) час работы "спеца" (кавычки не случайны) оценивается в сумму сопоставимую со стоимостью этой самой платы.

 

У меня было так:

Cначала были глюки и ошибки по самому шифтеру (номера не помню, все со слов DRBIII).

Перепаял резисторы на плате шифтера, сбросил ошибки. Недели две катался - все было ОК.

Потом коробка упала в аварийный режим, загорелся Check Engine.

Ключом считались P0700 и P0702. Почти сразу поехал на сервис, там DRBIII показал отсутствие питания на соленоидах.

Т.к. адаптер на разъем коробки уже менялся по причине пропускания масла, ничего кроме самой платы не остается. Ну разве что мерить питание на самих соленоидах. Только хз, что и где там должно присутствовать.

0702 общая.Там на плате 6 соленоидов,на какие не идет питание?Возьми в мануале распиновку разъемов коробки,мозгов коробки(Сименс которые),мозгов движки и последовательно смотри откуда выходит и куда приходит питалово.Сейчас по старым записям посмотрел и нашел распиновку разъема коробки

1. N3 датчик скорости входной сигнал

2.соленоид контроля за давлением модуляции

3. N2 датчик скорости входной сигнал

4.датчик\выключатнль P\N

5.пусто

6.подача напряжения на соленоиды

7.датчик подачи напряжения

8.соленоид переключения 2-3

9.соленоид переключения 3-4

10.соленоид контроля за давлением

11.соленоид контроля давления в гидротрансформаторе

12.земля

13.соленоид контроля 1-2\4-5

Перевод,конечно,Гугл,но ты вроде англицким владеешь,почитаешь в оригинале.

Изменено 7 декабря, 2013 пользователем oejek67

[kasper1111]

Спасибо, Олег!

 

Ты имеешь в виду, "мозг коробки", который стоит правее-спереди от шифтера?

 

Если речь об этом блоке, то немцы настоятельно рекомендуют продублировать провод массы (Pin 33), и соответственно проследить его прохождение до Pin 12 коробочного разъема.

 

Был сегодня на каком-то KTS, софт EFI.

 

Выпали ошибки:

2210 - Неправильная кодировка шифтера.(вольный перевод с немецкого)

2602 - Питание магнитного клапана вне диапазона. (так-же)

 

После сброса 2210 ушла.

По оставшейся - пойду искать массу

 

PS. Вот нашел у немцев разводку по цветам:

 

Изменено 8 декабря, 2013 пользователем kasper1111

[oejek67]

Спасибо, Олег!

 

Ты имеешь в виду, "мозг коробки", который стоит правее-спереди от шифтера?

 

Если речь об этом блоке, то немцы настоятельно рекомендуют продублировать провод массы (то-ли Pin 30, то-ли Pin 33), и соответственно проследить его прохождение до Pin 12 коробочного разъема.

 

Был сегодня на каком-то KTS, софт EFI.

 

Выпали ошибки:

2210 - Неправильная кодировка шифтера.(вольный перевод с немецкого)

2602 - Питание магнитного клапана вне диапазона. (так-же)

 

После сброса 2210 ушла.

По оставшейся - пойду искать массу

 

PS. Вот нашел у немцев разводку по цветам:

 

В мануале в распиновке тоже есть разводка по цветам,просто у меня в записях была просто распиновка.По поводу 2602.Однажды зимой завел машину,как говорится,на последнем издыхании.Еще при заводке выскочил "джеки чан" (ключем 0702)и плюс коробка сразу в "аварии".Я тут же еду на КТS и в коробке вижу 2602.Диагност-парень опытный,сразу сказал,что это из-за просадки напруги.Скинул ошибку,поменял аккум на нормальный(у меня их два-спасибо рукожопым электрикам)и все хокей.

P.S.Да, мозг коробки около шифтера справа под центральной консолью.

Изменено 8 декабря, 2013 пользователем oejek67