Резина и диски на Jeep Compass

[S.Anton]

После того как я понял что информация о весе дисков тщательно скрывается производителями, решил поделиться тем что нарыл сам. Надеюсь, кому то это облегчит жизнь =)

Я написал письмо официальным представителям итальянского производителя дисков "1000 miglia" с вопросом о весе и максимальной нагрузке дисков, подходящих (и понравившихся мне по дизайну) для Jeep Compass 2012.

Вот что мне ответили:

 

1. Диск 1000 MIGLIA MM1005 7.5*17" 5*114.3 DIA 67.1 ET 40 вес - 11.3 кг, нагрузка - 720 кг

2. Диск 1000 MIGLIA MM1005 8*18" 5*114.3 DIA 67.1 ET 40 вес - 11.9 кг, нагрузка - 720 кг

3. Диск 1000 MIGLIA MM1009 7.5*17" 5*114.3 DIA 67.1 ET 40 вес - 11.1 кг, нагрузка - 720 кг

4. Диск 1000 MIGLIA MM1009 8*18" 5*114.3 DIA 67.1 ET 40 вес - 11.9 кг, нагрузка - 720 кг

 

Так же они написали, что диски они взвешивают сами и что нагрузки для Вашего (т.е. моего) автомобиля достаточно с большим запасом (что видимо правда, т.к. немцы предлагают для компаса диски с максимальной нагрузкой от 620 кг, а чаще всего - 690 кг).

 

[Acovant]

Искал дешёвые штампованые диски R18 для зимних шин, чтобы не переобуваться, не нашёл нигде.

[Alex-Nefras]

7 часов назад, Acovant сказал:

Искал дешёвые штампованые диски R18 для зимних шин, чтобы не переобуваться, не нашёл нигде.

К сожалению штамповок больше 17'' не существует (((

[Acovant]

Интересно почему.

[S.Anton]

Ещё нарыл информацию (с большим трудом как выяснилось).

Дело в том что у всех русских продавцов, вес на эти диски значится от 9.6 до 13.13 кг.

Написал в "ООО Эксклюзив" с вопросом о весе и максимальной нагрузке дисков, которые они продают. Переписывался с ними много. Оказалось сотрудники там невменяемые. Сам приходил в магаз, продавец то ли обкуренный то ли пьяный. На вопрос "сколько весят и какая нагрузка" отвечал - "вы что не видите какие они дорогие?! не парьтесь о нагрузке и весе, за такие деньги у них всё круто". На письмо (вкратце) ответили что мы ничего не знаем, сначала купите эти диски у нас, потом ответим сколько они весят! Зайдите мол на сайт производителя, там всё написано! Естественно, что на сайт производителя я заходил (иначе не стал бы им писать). Нагрузка на оф сайте есть, но веса нет.

Русский бизнес одним словом.

Пришлось писать немцам на русском языке =) Немцы, за что им респект, ответили на русском же языке (ответила Inna Ludwig, за что ей отдельный респект):

 

Alutec MONSTR 7.5x18" 5/114.3 ET40 DIA 67.1-70.1 вес - 9.9 кг, нагрузка 735 кг.

 

На мой взгляд интересный вариант, т.к. вес у них как у кованных дисков, нагрузка выше средней + не боятся зимних реагентов (всесезонка).

 

Хочу ещё узнать вес и нагрузку для дисков

AEZ CREST DARK 5/114.3 ET38  - диски посимпатичнее, но есть подозрение что не такие крутые по техническим характеристикам.

AEZ пока не отвечает...

[Ангелина]

7 часов назад, S.Anton сказал:

Ещё нарыл информацию (с большим трудом....

Упорный!:)

 За это Вам отдельный респект!

 

 

РS

Ну подскажите, пожалуйста, только у меня ничего не получается? Где кнопка "обратиться по нику" ??? 

[Jeep_OK]

Ангелина слева внизу значок «собачка».

[Ангелина]

Jeep_OK, блин, спасибо!

Ни за что б не догадалась!!

 

10 часов назад, S.Anton сказал:

 

 

Изменено 31 января, 2018 пользователем Ангелина

[Acovant]

В 30.01.2018 в 23:47, S.Anton сказал:

Пришлось писать немцам на русском языке =) Немцы, за что им респект, ответили на русском же языке (ответила Inna Ludwig, за что ей отдельный респект):

 

Alutec MONSTR 7.5x18" 5/114.3 ET40 DIA 67.1-70.1 вес - 9.9 кг, нагрузка 735 кг.

 

На мой взгляд интересный вариант, т.к. вес у них как у кованных дисков, нагрузка выше средней + не боятся зимних реагентов (всесезонка).

Может проще сбросить пару килограмм...?

[S.Anton]

6 часов назад, Acovant сказал:

Может проще сбросить пару килограмм...?

Придётся сбрасывать не пару, а 80 кг приблизительно =) От меня тогда ничего не останется =)))

Каждый килограмм колеса, приблизительно равен 40 кг машины (по разным источникам и замерам от 30 до 50 кг).

Имеется ввиду динамика и расход топлива.

 

P.S. Ещё сидушку можно выкинуть

[S.Anton]

Наконец то в AEZ поняли чего от них хотят (не прошло и 3-х дней). Никак не могли понять что такое "disc" =) после слова "wheel" повеселели =) Я уже начал думать что они меня тролят.

 

AEZ CREST DARK 7.5 x 17" 5/114.3 ET38 вес -   9.8 кг нагрузка - 670 кг
AEZ CREST DARK 8.0 x 18" 5/114.3 ET34 вес - 10.6 кг нагрузка - 670 кг

[Ангелина]

В 31.01.2018 в 21:29, S.Anton сказал:

P.S. Ещё сидушку можно выкинуть

Так и езжу уже 4-й год - без задних сидушек?

[S.Anton]

Ещё помучил вопросами Инну (Inna Ludwig) из ALUTEC (очень вежливая девушка оказалась!).

 

ALUTEC RAPTR 7.5x17" 5/114.3 ET40 DIA 70.0 - 67.1 вес - 9.9 кг нагрузка 740 кг.

[S.Anton]

В 07.01.2018 в 14:29, Jeep_OK сказал:

П.С. Себе этим летом поставил Pirelli Scorpion Verde - в целом доволен, резина не гоночная, но прочная и износостойкая.

Андрей, подскажите пожалуйста, что значит "не гоночная"?

Почитал про них. Понравилось, что написано: новые технологии уменьшили вес шины на 10% и на 20 % уменьшили показатели сопротивления качению.

[Jeep_OK]

S.Anton , Шины, в принципе,  спроектированы как шины для SUV, с определёнными возможностями эксплуатации вне эсфальтированных дорог, подозреваю, что использован отличный от дорожных шин состав смеси. Кроме того по личным ощущениям  у этих шин достаточно высокое сопротивление качению.

 

[S.Anton]

Jeep_OK , спасибо Андрей! Может за одно и вес Ваших шин подскажите. В интернете, как обычно, вес написан "отбалды", на 235/55 R18 Pirelli Scorpion Verde от 11.5 до 18 кг =)

[Jeep_OK]

Антон, вес шин не знаю. У меня 225/55R18 и если Вам будет актуально, могу где- нибудь в марте-апреле взвесить в сборе с дисками.

[S.Anton]

Jeep_OK Спасибо Андрей! Буду признателен =) С дисками определился, теперь буду мучиться с резиной.

 

Последовал Вашему совету, остановился на 18": ALUTEC MONSTR BLACK 7.5x18" 5x114.3 ET40 DIA 70.1 вес 9.9 кг нагрузка 735 кг.

http://www.alutec.de/en/portfolios/monstr-racing-schwarz/

Отдельно диски смотрятся обычными, но на Compass-е (в примерочной) смотрятся брутально =). А главное вес и нагрузка победили всех конкурентов (за вменяемые деньги). К тому же не боятся зимних реагентов. 

Думаю поставить проставки (на 5 мм) для уменьшения вылета до ET35 и поставить шины 235/55R18.

Весной поставлю, выложу фотки.

[S.Anton]

Написал письмо в MICHELIN с вопросом по весу. Ответили:

Вес шины MICHELIN CROSSCLIMATE SUV 235/55 R18 104V  около 11,9 кг
Вес шины MICHELIN CROSSCLIMATE SUV 225/55 R18 98V около 12 кг.

 

Странно что 235-ые весят меньше 225-х (при том что у 235-х больше максимальная нагрузка). И ещё странно что 235-ые на 10% дешевле чем 225-е (наверное редко покупают такой размер).

 

Что думаете о том что бы поставить такие на лето?

[Jeep_OK]

S.Anton , мне кажется с весом путаница. 235/55 не могут быть легче 225/55.

 

Изменено 18 февраля, 2018 пользователем Jeep_OK

[Alex1971]

В 19.02.2018 в 02:22, Jeep_OK сказал:

мне кажется с весом путаница.

А вообще, зачем вам вес диска, шины или колеса? Что он вам даёт?  Если вы считаете, что когда авто стоит на дороге, то вес колёс имеет какое то значение, то вы ошибаетесь, так как в пятне контакта шин с поверхностью масса, давящая туда, будет равна 1/4 общего веса авто, и разница в массе колеса + - 5 кг - это 1/40 - что равно 2%! Определяющим параметром в этом плане является только коэффициент сопротивления качения шины при каком либо давлении в ней и приложенной к неё какой либо суммарной массе, в том числе и с учётом массы конкретного колеса!

Изменено 20 февраля, 2018 пользователем Alex1971
добавил инфы

[Acovant]

Важнее давление в шинах.

[S.Anton]

Alex1971 Не очень понял к чему Вы клоните =)

 

Если к тому что вес колёс не влияет на ускорение и торможение, то вынужден с Вами не согласится. Момент инерции то пока ещё никто не отменял. А чем дальше от центра находится масса, тем момент инерции больше (пропорционально квадрату расстояния от центра оси вращения). Покрышки какраз находятся на самом большом расстоянии от центра колеса, по этому вес обода, расстояние его от центра и вес покрышек оказывают наибольшее влияние на эту физическую величину.

Это то же что раскручивать (и останавливать) огромный и тяжёлый барабан или маленький и лёгкий.

В 20.02.2018 в 16:54, Alex1971 сказал:

коэффициент сопротивления качения шины

согласен, влияет, куда ж без него =)

 

отвечая на Ваш вопрос

В 20.02.2018 в 16:54, Alex1971 сказал:

А вообще, зачем вам вес диска, шины или колеса? Что он вам даёт?

разгон, торможение, ну и бонусом экономию на расходе топлива.

[S.Anton]

Спрашивал в этой ветке о максимальной нагрузке на диски, никто не ответил.

 

Написал в Mopar тот же вопрос, то же не ответили =)

Потом до меня дошло: на двери же написаны рекомендованные покрышки - "95H" что соответствует 690 кг нагрузки.

Соответственно диски на 670 кг уже не подошли бы.

[Alex1971]

19 часов назад, S.Anton сказал:

разгон, торможение, ну и бонусом экономию на расходе топлива.

Это только в случае когда колёса висят, а когда они катятся по дороге, то это я уже выше всё расписал, а вы, как я вижу так и не поняли разницы.

 Ладно выражусь до безобразия проще: Когда колесо висит, то его суммарная масса будет приложена через подшипник к общей массе авто, а когда авто стоит на поверхности, то масса колеса вкупе с 1/4 массы авто будет приложена в пятне контакта шин с дорогой, и здесь возникает сила трения покоя, которая тем больше, чем больше пятно контакта. Когда же колесо катится по поверхности, вот тогда возникает сила трения качения, и она тем меньше, чем больше пятно контакта! - законы физики!

 Вот вам известно, что в вездеходах с огромными колёсами, эти колёса используют как топливные баки, что впрочем никак не отражается на эксплуатационные характеристики!

Изменено 22 февраля, 2018 пользователем Alex1971
добавил инфы

[S.Anton]

Alex1971 У меня нет желания в чём либо Вас убеждать.

[Alex1971]

22 часа назад, S.Anton сказал:

в чём либо Вас убеждать.

Вы имели ввиду переубедить законы физики???

[Acovant]

Правота есть в обоих точках зрения. Провернуть массивное колесо конечно труднее. Но, как вы знаете, на электромобилях, которые созданы на максимальную экономию, диски большие, а шины узкие для того, чтобы уменьшить пятно контакта с дорогой, а значит сопротивление качению. Точно также с недокачанными шинами у вас будет перересход топлива. Так что что и масса диска, и сопротивление качению (т.е. профиль шин) оба влияют на экономичность. Что из них больше - я думаю второе, так как разгон колеса кратковременно, а движение продолжительно.

И ещё есть рекуперация на некоторых авто. Она способствует экономии, сводя перерасход на массу дисков, возможно к нулю.

Изменено 24 февраля, 2018 пользователем Acovant

[S.Anton]

1 час назад, Acovant сказал:

И ещё есть рекуперация на некоторых авто.

крутая тема, но на Compass-е такого пока нет =)

[Acovant]

Или если важны микроградации экономичности, то при торможении двигателем подача топлива прекращается. При большой массе дисков тормозной путь длиннее, значит экономия больше. Только надо рассчитать начало торможения))