Перейти к содержанию

Какое масло лить в Pentastar?


Рекомендуемые сообщения

900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. будем рады и признательны, если у вас получится что-нибудь отсудить.

Мы все тут с ERC сидим на измене, большинство также хватанули с дилерами минимум одну смену на масле 5-w30.

Держите в курсе, не пропадайте.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, J.K. сказал:

@ZOLTAR 75 тыс, именно на этом пробеге проявились звуки нехарактерные.

Да, долго однако движок боролся с неправильным маслом. У Михаила на 44 к это проявилось. 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri Обязательно буду держать в курсе, спасибо! 
 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR да, долго.

просто я максимально бережно эксплуатировала авто. Супруг купил его мне в период моей беременности. Ребёнку 2 года сейчас и я всегда езжу с ребёнком, авто купили исходя из отзывов друзей, из-за надежности и безопасности.

А итог вы знаете….обидно однако, угробили мою любимую машину, но надеюсь, справедливость восторжествует и каждый ответит за свои действия! 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR  посмотрите мое сообщение #1609, там фото моих распредвалов.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. да, видел. Но Вы не отчаивайтесь. Грамотные ребята реанимируют Вашу замечательную машинку (не од). ОД зло😁

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@MamaRochaздравствуйте! 
Посоветовали к вам обратиться.
У меня такая же проблема, что была и у вас (распредвалы).  Только мне ДВС «угробили» дилеры неправильным маслом (отправная точка начала проблемы), ну и производственные дефекты никто не отменял. На днях будет экспертиза двигателя моей машины.


Подскажите, что вам отвечал дилер/представительство? Как сейчас чувствует себя авто после ремонта? 
Мой «рассказ» можете почитать на стр. 65-66. 
Спасибо!

332
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. Вы лучше ему в личку напишите . Он так быстрее увидеть ( вернее точно увидит ) . 

14
Автомобиль: Nissan Terano
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
16.06.2013 в 14:27, dimdim сказал:

Всем привет! Знающие люди, подскажите пожалуйста, ибо я уже голову себе сломал, но никак не могу найти информацию! У меня WK-2, 3,6 Lim. Щас подходит ТО-2 и я решил поменять масло в двигателе, так как в последнее время все чаще слышу про Кастрол (который льет ОД) только плохие отзывы. Присмотрел Liqui moly leichtlauf special AA 5w-30 (на банке указано Asia&America), из спецификаций и допусков указано только: API SN/CF; ILSAC GF-5. Кто что скажет? Спасибо.

Купи масло TOTAL с характеристиками Кастрола, только не российского производства у европейского масла немного отличается дизайн канистры. Да и разливное не бери

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@Danik13 13-го года сообщение😁

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. Я извиняюсь. Сочувствую Вам в связи с повреждением автомобиля, Представляю, каково это - бороться в одиночку с системой, но всё-таки хочу спросить, как долго вы ездили с таким дефектом? Судя по фото распредвала, довольно долго. Мне просто интересно, к чему готовиться? Как это фактически по звуку проявляется? Думаю, остальным следует из этого случая извлечь урок: с таким дефектом ездить нельзя. Дилер, дилером, но я считаю, что мы прежде всего сами должны быть ответственны перед собой и своей собственностью. До "таких" повреждений можно было и не доводить. Удачи Вам.

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. обратите внимание, что у всех известных машин страдает правый впускной распредвал.

 

@DrX-ray вы зря думаете, что человек долго ездит и сам виноват. Износ происходит в фоновом режиме и наружу вылазит только когда всё совсем плохо. 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@DrX-ray Как только был услышан звук, через пару дней привезли авто дилеру.

Замечу ещё раз, приехали сами на авто, без ошибок, без потери мощности. Просто звук и все.

Дилер делал 2 раза диагностику и ничего не мог найти. И только после того, как им представительство сказало где искать (знали свой косяк), они сняли ГБЦ и увидели эту картину.

 

С нашей стороны эксплуатация авто была максимально бережная и согласно руководству. 

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@DrX-ray каким образом мы могли знать, что у нас такие проблемы с авто, когда об этом ничего не говорило, кроме постороннего нехарактерного звука?!

 

Поверьте, если бы мы владели экстрасенсорными способностями и поняли, что у нас «умирает» ДВС, он бы уже давным давно стоял у дилера на ремонте или возвращён обратно на завод.

 

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. Я извинился. Это был вопрос. Я стараюсь сформулировать опыт эксплуатации для себя (ну и для тех, кто посчитает это полезным).

 

131
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Trailhawk 3
6 2021
Город: Заполярье
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@MoparPlus Как думаете, почему в руководстве по эксплуатации на JGC  2021 года рекомендуют масло ACEA A1, а в предыдущие годы были рекомендации ACEA C3? Вроде бы A1 - это требования к самым простым двигателям безо всяких "модных особенностей".

Изменено пользователем DrX-ray
900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, MoparPlus сказал:

обратите внимание, что у всех известных машин страдает правый впускной распредвал.

Есть предположения почему именно он?

EGR у нас так же вреден, как у трактористов? Может отключить его механически и программно

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@DrX-ray в каком? В русском? В оригинале вижу только эту фразу.

 

We recommend you use API Certified SAE 0W-20 Engine Oil, meeting the requirements of FCA Material Standard MS-6395 such as Mopar, Pennzoil, and Shell Helix. Refer to your engine oil filler cap for correct SAE grade. 

 

Запустил поиск по всему модельному году, ACEA увидел только для дизеля. В родном мануале для внутреннего рынка такого вообще нет, ибо ACEA это для машин за океаном. 

 

@Iuri где-то явный косяк, но мыслей пока никаких. У первых 3.6 ERC, к примеру, валы были сделаны неправильно, что приводило к пропускам и ошибкам по медленному отклику ;) Через время выяснится, что именно эти валы некорректно закалили или ещё нечто подобное, из-за чего они медленно стираются. Как уже говорил ранее, машине всё равно за счёт чего открывается клапан, даже если кулачок трётся о неподвижную деталь и повреждается.

438
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а мне кажется, что заливая 0-20 не стоит сильно удивляться никаким валам поврежденным

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@vs. наоборот, именно 0w20 с допуском завода (для ERC, 3,6) не усугубит возможные производственные недостатки данного ДВС, в частности распредвала.

 

438
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

ага, конечно, малая несущая способность как раз на защиту узлов трения ориентирована )

900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. подскажите, если можно, дату выпуска авто и комплектацию.

@MamaRocha такой же вопрос касательно даты выпуска авто, комплектация у вас Трейлхок, насколько помним.

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Iuri WK2 Overland 3,6 л., дата выдачи ПТС 31.08.2018 , у дилера купили 12.09.2018 г.

 

У вас такая же, как у нас.

Какой пробег у вас? Где обслуживаетесь? Какое масло заливают? Стук (звук) есть у вас?

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@vs. у меня информация от завода-изготовителя и представительства в США, помимо аналогичных данных в тех. документации.

 

Возможно в ваших словах есть доля правды, но рекомендации завода никто не отменял.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, vs. сказал:

а мне кажется, что заливая 0-20 не стоит сильно удивляться никаким валам поврежденным

85к. Езжу много, режим не щадящий, частые быстрые ускорения по трассе. Масло 0-20. По Вашим предсказаниям, распредвалов уже не должно быть)))

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, vs. сказал:

ага, конечно, малая несущая способность как раз на защиту узлов трения ориентирована )

Ну да, можно и солидолом помазать жирно😁

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR вам повезло))) ну хоть у кого-то все хорошо, это радует! 
 

Вам хотя-бы масло правильное заливают!

мне заливали не правильное на протяжении всего периода эксплуатации и только 1 раз залили верное((

 

Но судя по ситуации с 2 другими авто, этот дефект больше не с маслом связан (им заливали согласно допуска), а на 90% производственный дефект, в моем случае усугубившийся маслом. Кстати, этот факт FCA не опровергает.

 

На днях экспертизы ДВС, поделюсь результатами. Может в будущем кому-то пригодится мой опыт.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@J.K. мне тоже хотели залить 5-30, отказался. Привез свое и с тех пор только 0-20 Амсойл СС.

74
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
3.6 (ERC)
2018 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTAR нас сервис-менеджер заверил, что именно это масло нужно заливать. Мы у этого дилера купили 2 авто, приезжали на сервис, даже не сомневались в компетентности сотрудников сервиса. Оказалось по другому. 
Мы приезжали к официальному дилеру за качеством, к сотрудникам, прошедшим обучение, имеющим сертификаты от FCA, к лучшему дилеру по сервисному обслуживанию и согласно рекомендации завода….итог вы знаете.
 

Вопрос, куда смотрели все сотрудники СЦ - мастер цеха, механик, руководитель…

 

На днях позвонили мне из сервиса и сказали «вы извините, наш приёмщик просто ошибся, а остальные приемщики ошибались в след за ним». Вот как то так. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 1 анонимный, 144 гостей (Посмотреть всех)

    • нау
    • dnsn8al
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 68277
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Грохот в передней части мотора после недавней переборки ГРМ

      Jeep Wrangler (JL) 2019 года приехал в ТРС-Моторс с посторонним шумом в передней части мотора, под капотом 2-литровый турбоагрегат, на одометре почти 210 тысяч. Незадолго до этого в другом сервисе перебирали ГРМ, но через 40–50 тысяч шум вернулся.

      Владелец грешил на цепь: узел ведь недавно трогали. Но звук из передней части мотора на этом моторе далеко не всегда про ГРМ, поэтому начали не с разборки, а с замеров.

      Давление ниже единицы и стружка в масляном фильтре

      Замерили давление масла: при запуске стрелка поднимается до 2,5–3 атмосфер, держится пару секунд и падает ниже единицы. Для рабочего мотора этого мало. Разрезали масляный фильтр, а внутри полно металлической стружки.

      Это финал разрушения вкладышей и постелей распредвалов. Шейки износились, зазоры выросли, и масло уходит через них вхолостую. На холодную густая смазка ещё держит давление, но после прогрева разжижается и утекает в поддон. Пары трения работают всухую, металл стачивается в стружку, которая разносится по каналам и добивает уцелевшие узлы. Грохот при этом издаёт фазовращатель, которому не хватает давления для фиксации.

      При прошлом ремонте перебрали цепь, но причину масляного голодания не искали: изношенные постели и вкладыши не тронули, поэтому треск и вернулся, а зазоры за это время выросли ещё сильнее.

      Почему поставили контрактный мотор, а не капиталили

      Капиталка тут нецелесообразна: стружка разнесла износ по всей механике, а замена отдельных деталей не вернёт к жизни разбитые блок и ГБЦ. Подобрали контрактный мотор из Японии в сборе с частью навесного.

      Старый двигатель сняли, привозной уже навесили, дальше сборка периферии, свежее масло, антифриз и первый пуск. Работа небыстрая: заменить ДВС на Wrangler сложнее, чем на Grand Cherokee (WK2), под капотом очень тесно и доступ к крепежу хуже.

      Что проверять, если шум вернулся после ремонта цепи

      Если после переборки ГРМ снова появился грохот, не спешите винить цепь. На этом турбомоторе так проявляется масляное голодание фазовращателей. Первым делом манометром меряют давление на горячую, ещё до разборки.

      На холостых ЭБУ намеренно держит около 1,1–1,3 бар ради экологии, это норма. Но если стрелка падает ниже 1.0 бар, масло сливается в поддон через разбитые постели и вкладыши. Стружка в разрезанном фильтре подтверждает, что пары трения уже уничтожены, а при дефектовке постели и шейки промеряют нутромером. Похожий сценарий со скрытым износом встречается и на родственных моторах Stellantis, а если к шуму добавились потеря тяги и вибрация, значит задета уже поршневая.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...