Замена масла в АКПП NAG1

[Daniel Jackson]

АКПП NAG1 (Mercedes-Benz 722.6)

 

Устанавливалась на автомобили:

 

 

WK 3.7 Laredo - модификация W5A580

SRT8 - модификация W5A580

WH 3.7 Laredo - модификация W5A580

3.0 CRD (Дизель) - модификация W5J400

 

Дополнительная информация по АКПП  

 

Для того чтобы проверить какая АКПП стоит у вас на авто, нужно сделать следующее:

https://www.jeep.com/webselfservice/BuildSheetServlet?vin=ЗДЕСЬ_ВАШ_VIN

Копируем ссылку, в конце вставляем свой VIN и дальше смотрим раздел OPTIONAL EQUIPMENT и в нем будет АКПП. Например: 5-Speed Auto W5A580 Transmission

 

 

Масло и расходники в АКПП:

 

 

 

Сервисная замена - 5 л ( ! ) - по факту в W5A580 (NAG1, он же 722.6) сливается 3.9-4л.

Полный объем (на сухую) - 7,7 л

 

Рабочая жидкость для АКПП Mopar® ATF+4

05013457AA, 68218057AA - 0.946 л

68218058AC - 5л

 

Возможна замена по допускам:

MB 236.14  - поскольку АКПП Mercedes-Benz, то данный лист допуска считается приоритетным, по отношению к Mopar ATF+4.

Chrysler ATF+4 (?)  

До 2008 года был допуск MB 236.10. С 2008 года действет лист допуска MB 236.14, который заменил собой старый лист допуска.

 

Испробованные аналоги:

Fuchs TITAN ATF 4134   (Fuchs 600684099) Фото

Febi Automatikgetriebeöl (ATF)  (29449 - 1 л, 36449 - 5 л) - выбор многих. Нет в листе допуска MB 236.14.

MB A0019896803 - оригинальное масло Mercedes-Benz. Хорошее, но дорого.

Shell ATF 134

Motul ATF 236.14  (103784 - 1 л)

ZIC ATF Multi 4л (162628) info  - допуск Chrysler ATF+4 (подходит для W5A580 (NAG1), W5J400 и 545RFE)

ZIC ATF Multi, 1 л - (132628)

ZIC ATF Multi LF, 4 л - (162665) - допуск MB 236.14 для АКПП W5A580 (NAG1), W5J400 (так же как у Fuchs TITAN ATF 4134)

ZIC ATF Multi LF, 1 л - (132665)

 

Фильтр АКПП:

Chrysler 52108325AA

MB A 140 277 00 95

Febi 09463 (Фото)

SWAG 99 90 9463

 

Прокладка поддона АКПП:

Chrysler 52108332AA

MB A 140 271 00 80

Febi 10072

SWAG 10 91 0072

 

Фильтр и прокладка поддона АКПП в одном комплекте (аналог):

Febi 10098

Knecht (Mahle Filter) HX 81D (Фото)

MANN-FILTER H 182 KIT

 

Прокладка под сливной болт на картере АКПП ( ! ) ( ? )

Chrysler 52108330AA

MB A1402710060

 

Разъем контактной группы АКПП

Chrysler 52108322AA

MB A2035400253 (Фото)

При установке разъема необходимо смазать литолом наружные кольца, чтобы не закусило.

 

Поддон АКПП со сливной пробкой

Chrysler 52108327AA

NTY BMOCH011

 

Внимание! Запчасти по каталогу Chrysler стоят на порядок больше, чем по каталогу MB.

 

Утверждение о том, что фирменное Mercedes-Benz разливают на заводе Fuchs тут.

Утверждение о том, что к АКПП NAG1 не относится классификация масла ATF+4 тут.

 

 

 

SERVICE BULLETIN NUMBER: 21-014-07

NOTE: This Service Bulletin DOES NOT apply to Sprinter transmissions, Crossfire transmissions, MK/PM vehicles equipped with Continuously Variable Transmission (CVT) and WG vehicles equipped with a diesel engine (sales code ENF) and a W5J400 or NAG1 transmission (sales code DGJ).

 

Перевод:

Примечание: Данный сервисный бюллетень не распространяется на коробки передач Sprinter, Crossfire, МК/PM автомобилей, оснащенных бесступенчатой трансмиссией (CVT) и WG, оснащенные дизельным двигателем (товарный код ENF), а также АКПП W5J400 или NAG1 (товарный код DGJ).

ENF - WG дизель 2.7.
W5J400 - WH дизели 3.0 (DGU, хотя он не прописан буквально, но коробка та же).
DGJ - 6,1 (SRT8) и 3,7 Laredo (W5A580)

 

 

 

 

 

Замена масла в АКПП:

 

 

 

Первая замена масла в АКПП на 100000 км. Далее через каждые 60000 км.

Замена масла в АКПП возможно двумя способами:

 

1) Частичная замена (самый популярный)

 

 

 

Замена масла в АКПП в картинках (соседняя тема) тут  

Если очень хочется заменить масло полностью, то лучшим методом будет несколько раз поменять масло в АКПП частичным методом с пробегом между заменами 200-400 км.

Остаток старого масла при частичной замене:

7.7/100=0.077 - 7.7л общий объем масла в коробасе.

5/0.077=64,93% - 5л слили (64% от общего объема)

Остаток старого масла после первой замены - 35.06% (2.7л)

 

2-ая замена: 11.68% (0.9л)

3-ая замена: 3.98% (0.3л)

4-ая замена: 1,29% (0.1л)

 

Ну и так далее. Имхо 2-3 замены более чем достаточно (методом частичной замены).

Замену рекомендуется проводить с небольшим интервалом (например 200-400 км). Это относится к частичной замене после покупке автомобиля, путем нескольких замен. Особенно актуально, если в автомате давно не меняли масло. Свежее масло начинает активно вымывать отложения грязи, тем самым забивая фильтр.

 

После замены прокладки поддона АКПП рекомендуется проверить (например через неделю) нет ли течи ("прижилась" ли прокладка).

 

 

2) Полная замена (выполняется специальным аппаратом или путем откручивания магистрали идущей от коробки к радиатору)

 

 

 

Данный способ замены не очень распространен, так как бывали случаи, когда после замены таким способом возникали проблемы с АКПП, а некоторые даже попадали на ремонт АКПП. Для полной замены необходимо 11-14 литров масла.

По поводу частичной или полной замены масла можно почитать тут. 

 

 

 

 

Измерение температуры масла в АКПП

• АКПП NAG1 (MB 722.6)

Изменено 20 апреля, 2022 пользователем Daniel Jackson

[Daniel Jackson]

Я все покупаю в емексе, так как он ближе всего к дому. Ездить по Москве в поисках небольшой экономии не вижу экономической целесообразности. Раз в 50к ты меняешь частичной заменой или "автоматом"?

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Daniel Jackson

[E_Gun]

1 час назад, Daniel Jackson сказал:

частичной заменой

Залил-погонял-слил. 3-4 раза.

Аппарат у нас есть, но он промывает вообще нереальным количеством масла, 20-25 литров, это для олигархов держим

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем E_Gun

[Николай Пименов]

6 х 4 = 24....

[E_Gun]

10 минут назад, Николай Пименов сказал:

6 х 4 = 24....

Это о чем?

3-й класс вспомнился

[Гость]

Коля к тому это написал, что твои 3-4 раза слил-залил это почти та же арифметика, что и на аппарате. 

 

Пс. в наг1 6 литров не влазит на вк1. В вк2 я вообще еле-еле 5 запихал, потом откачивать пришлось

[E_Gun]

Я заливаю по 4 литра при промывке.

Можно и 5 упихать, на подъемнике сильно не нагреется, не страшно.

Но жаба все таки душит, оно ведь в помойку потом отправляется.

И каждый раз снимаю поддон, выливаю из него остатки.

А при последней, финишной заливке 4,5-4.6.

Больше нальешь, на дороге, да еще и летом, лишнее выплюнет, и тут вопросы начнутся: "Почему блок предохранителей в масле?" 

 

 

[Daniel Jackson]

У меня на 3.7 (W5A580) заливается 3.9-4л масла и по щупу это почти максимум.

[E_Gun]

3 часа назад, Daniel Jackson сказал:

У меня на 3.7 (W5A580)

У меня тоже 580-я, но бублики у нас скорее всего разные.

 

 

 

[Николай Пименов]

Объем бублика никак не влияет на количество сливаемого при частичной замене масла...

Общий объем системы на мерсокоробке - 7,7-8,5 литров, это на промывку такой маленькой системы 25 литров могут грохнуть? А чтож тогда будет при объеме системы 13 литров (на 545й)? 50?

[E_Gun]

32 минуты назад, Николай Пименов сказал:

Объем бублика никак не влияет на количество сливаемого при частичной замене масла...

Влияет.

При работающем двигателе насос накачивает полный бублик масла, и уровень мы меряем тоже при работающем двигателе.

А при остановленном, часть масла из бублика, примерно 1/3, сливается в поддон.

(Остановите мотор, посмотрите на щуп, будет два уровня.)

Соответственно, если у нас бублик 3 литра, 1/3 будет + 1 литр.

А, если бублик 2 литра, то  +  0,6 литра. (Это я 2-й класс вспомнил).

 

32 минуты назад, Николай Пименов сказал:

это на промывку такой маленькой системы 25 литров могут грохнуть?

Могут запросто.

Зависит от степени перфекционизма клиента.

Масло из АКПП проходит через стеклянную трубку.

Кому то и слегка мутноватое пойдет, а кому то чистое, как слеза младенца подавай.

32 минуты назад, Николай Пименов сказал:

на 545й

А на 545-й тоже пробки в бублике нет?

Масло тоже замещением меняется?

И, разве в 545-ю 236.14 по 450р/литр льется?

 

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем E_Gun

[Daniel Jackson]

3 часа назад, E_Gun сказал:

И, разве в 545-ю 236.14 по 450р/литр льется?

Кто-то льет 236.14?

[E_Gun]

2 часа назад, Daniel Jackson сказал:

Кто-то льет 236.14?

Это был мой вопрос.

По моему, в 545-ю масло гораздо дешевле стоит.

[Николай Пименов]

Обычный АТФ+4. Который с завода залит и в вашу мерсокоробку (и никто в америке не парится с мерсодопусками). Всё равно - если пропорционально объему системы идет расход при промывке - это в натуре будет 50 литров (у них)?

Насчет слива из бублика при остановке мотора - это не совсем так...чтобы из бублика слилось масло - туда должен "в отместку" попасть воздух. А откуда он там позвольте возьмется? Гидросисетма не настолько легко "продувается"... В бублик ведет подача с маслонасоса и обратка - и там куча препятствий для воздуха... Для проверки можно было бы замерить, насколько на щупе поднимается уровень при остановке мотора на дизеле и на 3,7 - но кому это надо... (в мануале 2007 года где дизель и СРТ уже есть - разницы по мотору для НАГ1 не наблюдается).

И маленькая поправка к математике: 4х4=16, плюс прокладки и фильтры - те же 20-25 литров и будет... так что проще 4 замены - да, дешевле - сильно вряд ли.

[E_Gun]

46 минут назад, Николай Пименов сказал:

А откуда он там позвольте возьмется?

Через насос и радиатор АКПП.

Вы, Николай, когда нибудь коробку сами снимали?.

Я снимал, и, наверное, не меньше сотни раз.

АКПП снимается с бубликом, потом с первичного вала бублик снимается.

И.... пока он в верткальном положении, масло из него не вытекает.

Однако, зная устройство гидротрансформатора, мы понимаем, что не будучи заполнен маслом полностью, он работать не будет.

1 час назад, Николай Пименов сказал:

Насчет слива из бублика при остановке мотора - это не совсем так...

А как?

Откуда берется "лишнее" масло после остановки двигателя?

Вы же сами сказали:

1 час назад, Николай Пименов сказал:

насколько на щупе поднимается уровень при остановке мотора

 

1 час назад, Николай Пименов сказал:

4х4=16, плюс прокладки и фильтры - те же 20-25 литров

Прокладки и фильтры (один фильтр), не способны насосать в себя 4-9 литров масла.

Ни фактически, ни по деньгам.

Для 722.6 в среднем 1000-1300 комплект вполне достойного качества.

1 час назад, Николай Пименов сказал:

Всё равно - если пропорционально объему системы идет расход при промывке - это в натуре будет 50 литров (у них)? 

Тут я ничего не понял

"Они", что , все автоматом на 2 умножают?

[Николай Пименов]

При демонтаже коробки как раз нарушается целостность системы - ибо откручиваются трубки на радиатор охлаждения. Потому аргумент не совсем про норму. Через насос подсос возможен только из поддона с фильтром - где в норме - неожиданно - масло. Так что корректнее думать о сливной магистрали бублика (но там тоже не всё гладко).

Лишнее масло берется от того, что есть множество полостей и каналов, где масло нагнетается под давлением циркуляции.

Вообще высчитывать +- литр смысла нету (и опять же - в родном мануале нет дифференциации по объему масла на замену в зависимости от мотора, а родной сервисный мануал - это документ для сервисников в том числе по расчетам расходов на ТО, следовательно - это деньги, а деньги счет любят)

 

Про прокладки и фильтры было - про их стоимость. Если их не менять при ваших 3-4 полузаменах - ничего хорошего не будет (или потечет, или фильтрация упадет и эффективность вымывания всякого тоже). А их стоимость - отнюдь не ноль...А 1300 - это на минуточку 3 литра масла...даже если менять "через раз" - то 16+6 = 22...

 

Про умножение - это вы мне скажите, как замена 8 литров масла циркуляром дает "от 20" у неких исполнителей (при грамотном применении технологии - выше чем в 1,8 раза не встречал, и 20 получается как раз на 545й с объемом системы 13 литров, на фордах заднеприводных с тем же литражом)

[E_Gun]

37 минут назад, Николай Пименов сказал:

 Через насос подсос возможен только из поддона с фильтром

Еще раз.

Вы коробку снимали?

Или с дивана...

38 минут назад, Николай Пименов сказал:

При демонтаже коробки как раз нарушается целостность системы - ибо откручиваются трубки на радиатор охлаждения.

Вот ключевая фраза

Ваша, заметьте.

ВЫходной штуцер радиатора в масло не погружен.

И, что нарушай целостность, что не нарушай, бублик с одинаковым успехом сосет воздух, что забортный, что из корпуса АКПП.

Есть нехитрая процедура, оставить бублик заполненным маслом.

Пережать щипцами шланг охлаждения.

Иногда применяется для диагностики бублика.

43 минуты назад, Николай Пименов сказал:

Если их не менять при ваших 3-4 полузаменах - ничего хорошего не будет (

Если не доезжать масло в полное дерьмо, старый фильтр вполне справляется в режиме промывки.

Новый ставится только перед окончательным заливом.

Прокладка тоже не льет ручьями, а если даже и сопливит, при трех-четырех снять-поставить, так не все ли равно, замена масла и так экологическая катастрофа.

[Николай Пименов]

Снимали. И не одну и не только на жипах. Съем - не показатель опустошения бублика при просто остановке мотора, когда не отсоединяется контур охлаждения.

Старый визуально вполне годен - но по микрозасорению самых мелких пор - уже "не торт". Это давно известная мулька - фильтр вроде вообще чистый, а "дуется" уже совсем не так как новый.

Короче - при грамотном применении технологии полной замены она не будет отличаться по цене от вашей схемы "3-4 раза", при существенно более предсказуемом результате. И речь с самого начала была только об этом. Причем я пытался показать, что даже с конскими переасходами - суммарный ценник "на круг" выйдет близкий (о чем собственно и идет спор - но смысл-то в другом).

[E_Gun]

5 часов назад, Николай Пименов сказал:

не показатель опустошения бублика при просто остановке мотора, когда не отсоединяется контур охлаждения.

Вы на главный вопрос не ответили.

Откуда "лишнее" масло при остановке двигателя?

Без демонтажа контура

[Николай Пименов]

В гидросистеме коробки полно полостей/емкостей, которые наполняются "под давлением" и опустошаются без такового. Ответ вот такой. И бублик - не обязательно входит в список (зависит от конструкции коробаса и так далее - у фордов например точно не сливается, обливались при отсоединении бублика пару раз когда не снимали герметичность контура).

[E_Gun]

6 часов назад, Николай Пименов сказал:

В гидросистеме коробки полно полостей/емкостей, которые наполняются "под давлением" и опустошаются без такового.

Вот например?

Я знаю только одну - бублик.

Все остальные или ниже уровня масла находятся, или из них масло сливается только при разборе коробки

6 часов назад, Николай Пименов сказал:

когда не снимали герметичность контура).

Вынужден вас огорчить.

Этот контур совсем не герметичен...

Облиться можно чем угодно, от рук зависит.

Или от ветра.

[Николай Пименов]

Контур достаточно герметичен.

Я вот не пойму одного - спор идет о некоей разнице в объеме бубликов что теоретически дает подъем уровень масла в поддоне на остановленном двигателе на некоторую величину. Что по вашему дает разный объем масла сменяемого при частичной замене. НО: в родном сервисном мануале "от крайслер для дилеров" - про разницу ни слова и ни цифры (как и для 4,7-5,7, где бублик снова разный). Кто знает больше?

[E_Gun]

В 08.11.2018 в 12:03, Николай Пименов сказал:

Объем бублика никак не влияет на количество сливаемого при частичной замене масла...

Спор об этой фразе.

Я утверждаю, что влияет, вы, что не влияет.

Я вам конкретные факты об устройстве коробки, а вы жонглируете какими то расплывчатыми формулировками.

Я задаю конкретные вопросы, вы не отвечаете.

В 09.11.2018 в 00:08, Николай Пименов сказал:

это не совсем так...

А как?

В 09.11.2018 в 00:08, Николай Пименов сказал:

куча препятствий

Каких?

В 09.11.2018 в 13:23, Николай Пименов сказал:

есть множество полостей и каналов

Где? Каких?

 

Зачем это нужно?

Тема называется "Замена масла в АКПП 722.6" и я считаю нужным правильно осветить все нюансы и тонкости этой замены.

Зы.

25 минут назад, Николай Пименов сказал:

Контур достаточно герметичен.

Достаточно для чего?

 

 

[Николай Пименов]

Объем бублика не влияет на объем сливаемого при частичной замене масла...по данным производителя, которым я верю намного больше чем Вам. Конец истории.

[E_Gun]

5 часов назад, Николай Пименов сказал:

.по данным производителя, которым я верю намного больше чем Вам. Конец истории.

Нет не конец!

Данные в студию, плз.

Или опять пустой треп?

[Николай Пименов]

Вам что, сервисный мануал процитировать? Он в свободном доступе лежит, не тайна...2005 здесь (но там нет дизеля и срт), 2007 - на рутрекере (но там надо 95 винду - приблуд для просмотра форматов внутри файлов в более новых виндах нет).

[E_Gun]

18 минут назад, Николай Пименов сказал:

Вам что, сервисный мануал процитировать? Он в свободном доступе лежит, не тайна...

Весь прочитал, от корки до корки...

Неловко было бы дальше продолжать дискуссию, не сверившись с документацией.

Нет там такого

[Николай Пименов]

Раздел лубрикейшен анд майтеннас, таблица флюид капаситиз, раздел таблицы аутоматик трансмишшен. Деление по полному/чистозаднему приводу есть (там поддон разный), по моторам деления нет. И общая емкость системы - уже не зависит даже от привода.

Кроме того, в конкретной трансмиссии (стр. 21-379 для 545 и стр.21-823-824 для мерсокоробки - страницы приведены для 2005, в 2007 страниц в прямом смысле нет) есть повтор данных. Но числа разнятся с глобальной таблицей и не совсем верны для обеих коробок. Но опять - ни слова про разные моторы.

Допускаю, что все вокруг умнее официалов, но этот документ написан в корпорации, а не сервисменами. И по нему они деньги получают за ТО...

Кстати, можно попросить у up6 или ещё кого с доступом в крайслерконнект выудить наряд-заказы на ТО - там уж вообще доллары/рубли/евро, в том числе за заливаемое в коробас масло. Прямее сведений не найти - есть разница по моторам с мерсокоробкой или нет.

[E_Gun]

14 минут назад, Николай Пименов сказал:

И общая емкость системы

А при чем здесь общая емкость системы?

Мы разговор ведем за "Объем бублика влияет на количество сливаемого масла".

Ткните меня в мануал, плз, где написано сколько масла сольется

В 11.11.2018 в 09:25, Николай Пименов сказал:

...по данным производителя,

Нет такого в мануале.

Попытка сослаться на несуществующий документ  - дешевое лукавство.

А я по прежнему утверждаю, что:

"Объем бублика  влияет на количество сливаемого масла."

[Николай Пименов]

Конечно этого нет! Но если слилось больше - значит и залить назад надо больше для восстановления уровня. А заливается - одинаковое количество. И если эта логическая и технически обоснованная цепочка событий Вам недоступна - тогда беседу вести не о чем, мы живем в мирах с разными законами физики.

[ruby12]

Как детектив читается