Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Передние лямбда-зонды

  • Популярное сообщение

Итак, дошли руки до них.

Сразу оговорюсь, по работе мотора замечаний не было, ошибок не возникало. Но сильная разница в топливной коррекции между банками 1 и 2 настораживала. Тщательное исследование показало, что подсосов нет, форсунки в порядке и все остальное пока не требует особого внимания. А вот лямбды...

Известно, что лямбда -зонды, оборудованные подогревом, имеют срок службы около 160 000 км. На сегодняшний день мои зонды прошли около 250 000. Осциллограммы зондов показывают, что они вполне рабочие:

post-19266-0-04938400-1413711203_thumb.jpg

Казалось бы, можно взять и успокоиться. Однако, пройдя похожий путь на моторе 2.4 в машине Dodge Caravan, я хорошо усвоил цифру "160 000 км". Так что "менять, менять и ещё раз менять". Роем PAIS и находим оригинальный зонд. Его цена жалкие 4к, передних зондов у нас два, так что 8к и всего делов. Снова можно успокоиться, но нет же: роем глубже. Обращаемся к Bosch ESItronic и находим там(по конкретной машине) номера Bosch. Смотрим таблицу применяемости и находим, что конкретно этот оригинальный зонд применяется на куче машин(список почти по всем известным мне маркам). В частности, на Renault, и номер его для Renault 8200 052 063, а цена.... 700р. Что прикольно, это реально так! Риск дело благородное, я купил два зонда по 700р (оригинал Renault). Вот сравнение:

post-19266-0-61690700-1413711838_thumb.jpeg

Их отличия- разъемы, жгуты и номера. В остальном оригиналы Chrysler и Renault близнецы. Даже тиснение "NTK Japan". Заметьте: ни слова про Mopar и проч. Банальный японец за 700р, ага. Это оригинал, сцуко, от Крайслер.

Короче, перекидываем разъем и суем энтого епонца в американский выхлоп. Второй зонд пока оставляем для сравнения.

Опустим прогрев и короткую покатушку "в первый раз", это неинтересно. А интересно будет сейчас:

post-19266-0-52642600-1413711988_thumb.jpg

Видна разница в графиках. Слева старый, справа новый. Измерение проводится на ХХ в режиме P.

Дальше-круче, включаем режим D:

post-19266-0-02748700-1413712096_thumb.jpg

и стоим на ХХ в этом режиме:

post-19266-0-14303900-1413712145_thumb.jpg

И переключаемся в P:

post-19266-0-42355100-1413712196_thumb.jpg

Вот такая вот разница между "рабочим старым" и новым зондами. Очевидно влияние на смесь, очевиден результат этого влияния. Расписывать скучные факты об амплитуде сигнала, длительности и частоте следования импульсов не буду, это неинтересно. Но факт: новый зонд оперативнее реагирует и явно точнее корректирует смесь. Чего не скажешь о старом, оставшемся в первом коллекторе(см график второго зонда первого банка в режиме D)

Изменено пользователем Поручик Ржевский

  • Ответы 597
  • Просмотры 261,7k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • Поручик Ржевский
    Поручик Ржевский

    Оригиналы: 56028233AA передний, соответствие Bosch 0 258 986 638, 56041345AD задний, соответствие Bosch 0 258 986 602. Итого, оба зонда 82 00 052 063. 56041 951AA SENSOR OXYGEN, RIGHT BEFORE CATA

  • Поручик Ржевский
    Поручик Ржевский

    Оригинал 56028998AB, 4 штуки Аналог Bosch 0 258 986 602, но по цене сопоставим с оригиналом. Второй аналог Denso DOX-0109.

  • @asys1962, Как тут уже писали самый бюджетный вариант покупка новых лямд от Рено (около 900 руб штука) и покупка проставок механических под них.... Это про зонды. Про пропуски - отдельная песня с зам

Опубликованные изображения

Важные ответы

 

 


периодически вылазят разные ошибки
напишите номера ошибок - так дело быстрее пойдет....

Да, топикстартер пропал куда-то уже давно, так что эта тема "полумертвая".... но 7 подписчиков есть, фрилансеры так сказать :)

 

 


Да, топикстартер пропал куда-то уже давно,

Женя еще в декабре решил завязать с этим форумом . Были какие-то неувязки ...

В принципе , имея номер родных лямбд , в инете можно легко подобрать Bosch , NTK или Denso ...

Приветствую!

Вроде все работает чётко, но не даёт мне покоя шанс замены на новое.

VIN: 1J4GL48183W500123 (2.4 Liberty Sport)

Подскажите детальки/замены. 

 

сам накопал:

 

56031110AA - замена:

0258005729 BOSCH Лямбда-зонд 

 

56029112AA - замена:

0258986507 BOSCH Лямбда-зонд

Не прошло и года, я всё таки поставил себе реношные лямбды. пока проехал 15км скинул расход на бортовике, пока особо изменений нет, чек не загорелся и это радует.

 

 


пока особо изменений нет

Дак ты с недельку поездь, инфа в базе поменяется под новые данные, или сбрось клемму акума чтоб база обнулилась.

@Shed, самое прикольное что с приходом тепла расход уменьшился)) но лямбды всё равно поменял. передняя была такая же как рено NTK JAPAN и расцветка точь в точь, задняя отличалась, но производителя не глянул. запомнил только что там отверстий для нюханья в 5 раз больше чем на реношной и родной передней.

1J8HCE8275Y539407 вин машины. Господа помогите заказать правильные датчики кислородники. Нужны все четыре. Смотрю в сторону бош. Но нужно точно знать номера.

@deferre, у меня получилось :

верхние - оригинал 56028 994AB , им соответствуют 0 258 005 729 .

нижние - оригинал 56029 049AA , соответственно , 0 258 986 507 , либо аналог 6384 от NGK .

Можно глянуть Бошевский каталог http://aa-boschap-ru.resource.bosch.com/media/parts/downloads__brake_cleaner_brakefit/catalogues/sensor/lambdasensor_2014_2015.pdf

Изменено пользователем tracker99

большое спасибо

Ставлю перед собой задачу обновления части оборудования авто. По теме - машина прошла 250 т.км. ошибок, которые бы говорили о неисправности лямбд не было. Стоит ли менять? Насколько за этот пробег данные устройства могли сдвинуть точность коррекции?

 

 


Стоит ли менять?

Можно определиться двумя путями .

1. Заходите по ссылке из пост №219 , находите свое авто и в графе intervall смотрите ходимость ДК . Bosch является одним из лидирующих производителей ДК , поэтому его прогнозам можно доверять . :up:

2. Подключаете какой-нибудь ELM и смотрите график ДК . Особое внимание уделяете резкости отклика на изменение режима и остроту зубцов "пилы" .

Спасибо огромное, всё нашёл.

Надо заниматься, даже без ELM: пора!

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

 

 


2. Подключаете какой-нибудь ELM и смотрите график ДК . Особое внимание уделяете резкости отклика на изменение режима и остроту зубцов "пилы" .
вот кстати, лямбды поменял, а остроты зубцов не увидел. Пока в принципе не вижу разницы. Чек как не горел так и не горит.

вот кстати, лямбды поменял, а остроты зубцов не увидел.

 

Может , это зависит от программы ? К сожалению не могу показать классическую реакцию на прогазовку с ХХ на паркинге - электронный дроссель у меня , сука ... Но вот поведение новых ДК : до отм 106 - принудительный ХХ  , после - равномерная тяга  post-10449-0-67190300-1430580874_thumb.jpg

Опять же , может , "пилу" сглаживает масштаб по оси абсцисс ? Вот один и тот же режим ХХ в разных масштабах post-10449-0-50696000-1430581061_thumb.jpg post-10449-0-32687000-1430581073_thumb.jpg 

Согласитесь - второй вариант сложно назвать "пилой" . :D

@tracker99, как проверяют работу? на ХХ или дают газу? к чему должна стремиться коррекция? к 0 или 1? Я на ХХ смотрел.

@yaromir, совсем дохлую видно и на ХХ . На устоявшихся режимах в тяге видно на первом фото , ну и реакция на изменение режима реакция  должна быть резкая . Вообще-то , в идеале их нужно смотреть на осциллографе - там понятен временной масштаб по абсциссе , но можно сравнивать и с графиком заведомо рабочих ДК - их немало в инете .

А коррекция должна плясать в районе нуля , если выскочит за пределы возможностей регулирования (форсунки текут или забиты , давление топлива не то , и тп...) тогда будет "чек" . 

@tracker99, хз как её видно. зимой чека не было, расход 30-33. хороший сканер показал что одна из лямбд кажет постоянно бедную смесь, только вот не смогли мне сказать какая именно. В итоге заменил обе. Изменений не вижу, ибо с приходом тепла последний расход на старых лямбдах показал 22.5, новые еще пока нет времени проверить, но по ощущениям расход тот же.

одна из лямбд кажет постоянно бедную смесь, только вот не смогли мне сказать какая именно, в итоге заменил обе. изменений не вижу

Так надо не лямбду менять , а искать причину обеднения смеси . Может подсосы где-нибудь , либо с форсунками проблема .

Изменено пользователем tracker99

 

 


Может подсосы где-нибудь , либо с форсунками проблема .
а с приходом тепла подсосы ушли что ли?

Машина заводиться с пол пинка, работает и едет хорошо. Не думаю что это форсы или подсосы, обороты стабильны 680.

А утечка паров, чек 0455 - каким образом влияет на ситуацию с планируемой заменой лямбд?

а с приходом тепла подсосы ушли что ли?

 

А я-то откуда знаю ? Могу только предположить : если сканер продолжает показывать обеднение , значит остались ...

Лямбда всего лишь датчик - она показывает количество кислорода в выхлопе , а мозг , основываясь на этих показаниях , добавляет или убавляет количество топлива . 

Я это к тому , что если , например градусник показывает высокую температуру (аналогия - обеднение) и присутствует плохое самочувствие (жор топлива) , надо не градусник менять , а лечиться .  :D

@FahrenHeit, по моему , одно другому не мешает . Но я бы сначала поискал причину - может , у Вас пробка не родная , или шланги неплотные . 

 

 


А я-то откуда знаю ?
вот и я про это же. стало тепло и расход уменьшился, на сканер не ездил.

 

 


стало тепло и расход уменьшился

По моему , это нормально - каждую весну это отмечал на всех своих авто .

@tracker99, ну не до 30-33 же! в прошлом году машина круглую зиму стояла на прогреве и тогда расход получался 62-66 литров, а в этом году она стояла и если заводил то особо не грел никогда, пару минут и в путь по тихоньку пару км. да и показания лямбды по зиме не понятны, кажет бедная а машина жрет как не в себя.

 

 


кажет бедная а машина жрет как не в себя.

Так и должно быть : если ДК видит бедную смесь - ЭБУ добавляет топливо , чтобы выправить ситуацию . Если коррекция не выводит смесь на нормальный уровень - как одна из версий - есть подсос , т.е. к лямбде попадает лишний кислород .

 

 


если ДК видит бедную смесь - ЭБУ добавляет топливо , чтобы выправить ситуацию
нуу, из выхлопухи уже чистый бенз льется а ДК всё равно видит бедную смесь.

@yaromir, а ДК не видит бензин , он видит только кислород . Если бензин по каким-либо причинам не сгорает , кислороду будет много - мозг будет пытаться добавить топлива .

В общем , надо на сканер к толковому диагносту . 

кстати хотелось бы все же уточнить))) Два белых, серый+черный на реношном. На Вжике родные - два черных, синий+белый.

Как я понял и сделал: два белых скрутил с двумя черными, серый с белым, черный с синим. Или как?!))) Вроде ошибок нет))

А я сначала сделал, потом прочитал. Соединил синий с серым (посчитал его версий синего), а белый с черным. Ошибки нет, но расход зверский — переделывать?

 

Кстати, на тему скруток и пайки — предпочитаю в гильзу и пресс-клещами, потом термоусадками с клеем.

Ошибки нет,

 

По моему , должна появиться через несколько циклов .

Нового ничего не придумали , насколько я знаю , есть четыре типа расцветки post-10449-0-88207400-1430662166_thumb.jpg

Получается , что у Вжика - Тип2 , а у Рено - Тип4 . Значит , сейчас перепутан минус с плюсом , я бы поменял .

@tracker99, совершенно верно. Белые с черными сопоставил по сопротивлению (хотя у нового оно в пару раз ниже), а вот относить плюс и минус по напряжению верно не сумел.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • oleg123
  • egorkat
  • D-i-s

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 18 Записей
    • 19 Комментариев
    • 4975 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Новая мега-платформа STLA One: Глобальная перезагрузка для Jeep и будущее Cherokee

    Привет, JEEP4x4CLUB! Автогигант Stellantis официально подтвердил перенос следующего поколения Jeep Cherokee на абсолютно новую архитектуру STLA One. Концерн экстренно переписывает глобальную стратегию развития под названием FaSTLAne 2030 и вливает дополнительные $800 миллионов в модернизацию завода в Белвидере (Иллинойс, США) для запуска этой «тележки».

    Давайте разберем без маркетинговой шелухи, почему концерн решил объединить все свои наработки в единую архитектуру и что это принесет нам, джиперам.


    Архитектура «Всё в одном»: Зачем менять правила игры?

    Изначальный план Stellantis образца 2021 года предполагал разделение на четыре независимые платформы: Small, Medium, Large и Frame. Однако реальность рынка заставила инженеров пересмотреть подход.

    STLA One — это универсальная суперархитектура, которая разом заменяет пять старых наследуемых платформ групп PSA и FCA. Она создана для автомобилей классов B, C и D, покрывая самый массовый сегмент рынка.

    • Честная мультиэнергетичность: В отличие от старых платформ, где версия с ДВС страдала от тяжелого кузова, а электромобиль — от тесноты, здесь применен принцип per-energy by design. Каждая модификация (бензин, гибрид PHEV или чистый электромобиль) имеет оптимизированную силовую структуру кузова без компромиссов и лишнего веса.

    • Интеграция Cell-to-Body: Тяговая батарея электрифицированных версий больше не висит массивным ящиком под днищем. Она интегрирована непосредственно в силовой каркас пола. Это дает колоссальный прирост жесткости кузова на скручивание и абсолютно плоское защищенное брюхо, что критически важно при переезде препятствий.

    • Дешевые и живучие LFP-батареи: Переход на литий-железо-фосфатную химию аккумуляторов делает производство на 20% эффективнее по затратам. Для нас это означает снижение итоговой стоимости машины, а также высокую стабильность батареи к повреждениям и сильным температурным перепадам.


    Цифровая революция и Steer-by-Wire

    STLA One станет первой платформой концерна, которая полностью перейдет на цифровой стек управления. Архитектура включает облачную операционную систему STLA Brain, объединяющую датчики машины, и салонный комплекс SmartCockpit.

    Но самое спорное нововведение — технология рулевого управления «по проводам» (Steer-by-Wire). Физическая связь между рулем и передней осью отсутствует. Электронные актуаторы позволяют полностью изолировать руль от жестких ударов камней и вибраций колеи на оффроуде, однако клубным мастерам придется привыкать к совершенно новой логике диагностики и калибровки рулевой трапеции.


    Как вам такие новости, джиперы? Готовы ли вы доверить управление колесами на бездорожье электронным проводам Steer-by-Wire, или «честная механика» старой школы для вас незаменима?

    Поделитесь в комментариях: стоит ли делать отдельный разбор электронной архитектуры STLA Brain, или детальнее изучить компоновку независимой подвески под новые электро-моторы?


    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 263 Записи
    • 27 Комментариев
    • 159234 Просмотра

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Порванный патрубок оказался следствием

    Jeep Compass (MK) с бензиновым 2.4 остался без антифриза: жидкость ушла быстро, мотор перегрет, своим ходом машина уже не шла. Приехала на эвакуаторе.

    На подъёмнике сразу нашли разорванный патрубок системы охлаждения. Но патрубок здесь последнее звено, а не первопричина, и осмотр приводной системы это подтвердил.

    Как обрыв ремня довёл систему охлаждения до разрыва

    Приводной ремень к этому пробегу выработал ресурс и в какой-то момент порвался. Помпа крутится от него же, поэтому вместе с ремнём встала и она.

    Пока привод цел, помпа прогоняет антифриз через рубашку охлаждения и радиатор, снимая тепло с мотора. Как только прокачка прекратилась, жидкость осталась стоять в рубашке, и температура поползла вверх за считанные минуты.

    Горячий антифриз расширился, давление в контуре подскочило, и продавило самое слабое место, один из патрубков.

    Приводная система комплектом, патрубки и прокачка

    Приводную систему мы в ТРС-Моторс меняем целиком, а не одним порванным ремнём: остальные элементы прошли тот же путь и отработали свой ресурс наравне с ним.

    Восстановили патрубки системы охлаждения, залили и прокачали антифриз. Осталась штатная проверка на герметичность.

    Писк на холодном старте и уходящий уровень в бачке

    Раньше всего ремень выдаёт себя писком при пуске на холодную. Осматривать его стоит на каждом ТО: трещины и размочаленная кромка означают, что ресурс на исходе, как выглядит изношенная кромка, показали на видео.

    Меняют ремень комплектом с роликами и натяжителем, по одному элементу возиться бесполезно.

    Уровень антифриза на американских машинах полезно контролировать чаще обычного. Для этого мотора перегрев критичен, а уровень порой падает незаметно.

    Если бачок пустеет, а явных луж под машиной нет, ищите течь по патрубкам и тройнику системы охлаждения, это слабые места платформы.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 410499 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.