Итак, дошли руки до них.

Сразу оговорюсь, по работе мотора замечаний не было, ошибок не возникало. Но сильная разница в топливной коррекции между банками 1 и 2 настораживала. Тщательное исследование показало, что подсосов нет, форсунки в порядке и все остальное пока не требует особого внимания. А вот лямбды...

Известно, что лямбда -зонды, оборудованные подогревом, имеют срок службы около 160 000 км. На сегодняшний день мои зонды прошли около 250 000. Осциллограммы зондов показывают, что они вполне рабочие:

Казалось бы, можно взять и успокоиться. Однако, пройдя похожий путь на моторе 2.4 в машине Dodge Caravan, я хорошо усвоил цифру "160 000 км". Так что "менять, менять и ещё раз менять". Роем PAIS и находим оригинальный зонд. Его цена жалкие 4к, передних зондов у нас два, так что 8к и всего делов. Снова можно успокоиться, но нет же: роем глубже. Обращаемся к Bosch ESItronic и находим там(по конкретной машине) номера Bosch. Смотрим таблицу применяемости и находим, что конкретно этот оригинальный зонд применяется на куче машин(список почти по всем известным мне маркам). В частности, на Renault, и номер его для Renault 8200 052 063, а цена.... 700р. Что прикольно, это реально так! Риск дело благородное, я купил два зонда по 700р (оригинал Renault). Вот сравнение:

Их отличия- разъемы, жгуты и номера. В остальном оригиналы Chrysler и Renault близнецы. Даже тиснение "NTK Japan". Заметьте: ни слова про Mopar и проч. Банальный японец за 700р, ага. Это оригинал, сцуко, от Крайслер.

Короче, перекидываем разъем и суем энтого епонца в американский выхлоп. Второй зонд пока оставляем для сравнения.

Опустим прогрев и короткую покатушку "в первый раз", это неинтересно. А интересно будет сейчас:

Видна разница в графиках. Слева старый, справа новый. Измерение проводится на ХХ в режиме P.

Дальше-круче, включаем режим D:

и стоим на ХХ в этом режиме:

И переключаемся в P:

Вот такая вот разница между "рабочим старым" и новым зондами. Очевидно влияние на смесь, очевиден результат этого влияния. Расписывать скучные факты об амплитуде сигнала, длительности и частоте следования импульсов не буду, это неинтересно. Но факт: новый зонд оперативнее реагирует и явно точнее корректирует смесь. Чего не скажешь о старом, оставшемся в первом коллекторе(см график второго зонда первого банка в режиме D)

Изменено 20 октября 201411 г пользователем Поручик Ржевский

 

 

периодически вылазят разные ошибки

напишите номера ошибок - так дело быстрее пойдет....

Да, топикстартер пропал куда-то уже давно, так что эта тема "полумертвая".... но 7 подписчиков есть, фрилансеры так сказать

 

 

Да, топикстартер пропал куда-то уже давно,

Женя еще в декабре решил завязать с этим форумом . Были какие-то неувязки ...

В принципе , имея номер родных лямбд , в инете можно легко подобрать Bosch , NTK или Denso ...

Приветствую!

Вроде все работает чётко, но не даёт мне покоя шанс замены на новое.

VIN: 1J4GL48183W500123 (2.4 Liberty Sport)

Подскажите детальки/замены. 

 

сам накопал:

 

56031110AA - замена:

0258005729 BOSCH Лямбда-зонд 

 

56029112AA - замена:

0258986507 BOSCH Лямбда-зонд

Не прошло и года, я всё таки поставил себе реношные лямбды. пока проехал 15км скинул расход на бортовике, пока особо изменений нет, чек не загорелся и это радует.

 

 

пока особо изменений нет

Дак ты с недельку поездь, инфа в базе поменяется под новые данные, или сбрось клемму акума чтоб база обнулилась.

@Shed, самое прикольное что с приходом тепла расход уменьшился)) но лямбды всё равно поменял. передняя была такая же как рено NTK JAPAN и расцветка точь в точь, задняя отличалась, но производителя не глянул. запомнил только что там отверстий для нюханья в 5 раз больше чем на реношной и родной передней.

1J8HCE8275Y539407 вин машины. Господа помогите заказать правильные датчики кислородники. Нужны все четыре. Смотрю в сторону бош. Но нужно точно знать номера.

@deferre, у меня получилось :

верхние - оригинал 56028 994AB , им соответствуют 0 258 005 729 .

нижние - оригинал 56029 049AA , соответственно , 0 258 986 507 , либо аналог 6384 от NGK .

Можно глянуть Бошевский каталог http://aa-boschap-ru.resource.bosch.com/media/parts/downloads__brake_cleaner_brakefit/catalogues/sensor/lambdasensor_2014_2015.pdf

Изменено 28 апреля 201511 г пользователем tracker99

большое спасибо

Ставлю перед собой задачу обновления части оборудования авто. По теме - машина прошла 250 т.км. ошибок, которые бы говорили о неисправности лямбд не было. Стоит ли менять? Насколько за этот пробег данные устройства могли сдвинуть точность коррекции?

 

 

Стоит ли менять?

Можно определиться двумя путями .

1. Заходите по ссылке из пост №219 , находите свое авто и в графе intervall смотрите ходимость ДК . Bosch является одним из лидирующих производителей ДК , поэтому его прогнозам можно доверять .

2. Подключаете какой-нибудь ELM и смотрите график ДК . Особое внимание уделяете резкости отклика на изменение режима и остроту зубцов "пилы" .

Спасибо огромное, всё нашёл.

Надо заниматься, даже без ELM: пора!

Изменено 29 апреля 201511 г пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

 

 

2. Подключаете какой-нибудь ELM и смотрите график ДК . Особое внимание уделяете резкости отклика на изменение режима и остроту зубцов "пилы" .

вот кстати, лямбды поменял, а остроты зубцов не увидел. Пока в принципе не вижу разницы. Чек как не горел так и не горит.

вот кстати, лямбды поменял, а остроты зубцов не увидел.

 

Может , это зависит от программы ? К сожалению не могу показать классическую реакцию на прогазовку с ХХ на паркинге - электронный дроссель у меня , сука ... Но вот поведение новых ДК : до отм 106 - принудительный ХХ  , после - равномерная тяга  

Опять же , может , "пилу" сглаживает масштаб по оси абсцисс ? Вот один и тот же режим ХХ в разных масштабах   

Согласитесь - второй вариант сложно назвать "пилой" .

@tracker99, как проверяют работу? на ХХ или дают газу? к чему должна стремиться коррекция? к 0 или 1? Я на ХХ смотрел.

@yaromir, совсем дохлую видно и на ХХ . На устоявшихся режимах в тяге видно на первом фото , ну и реакция на изменение режима реакция  должна быть резкая . Вообще-то , в идеале их нужно смотреть на осциллографе - там понятен временной масштаб по абсциссе , но можно сравнивать и с графиком заведомо рабочих ДК - их немало в инете .

А коррекция должна плясать в районе нуля , если выскочит за пределы возможностей регулирования (форсунки текут или забиты , давление топлива не то , и тп...) тогда будет "чек" . 

@tracker99, хз как её видно. зимой чека не было, расход 30-33. хороший сканер показал что одна из лямбд кажет постоянно бедную смесь, только вот не смогли мне сказать какая именно. В итоге заменил обе. Изменений не вижу, ибо с приходом тепла последний расход на старых лямбдах показал 22.5, новые еще пока нет времени проверить, но по ощущениям расход тот же.

одна из лямбд кажет постоянно бедную смесь, только вот не смогли мне сказать какая именно, в итоге заменил обе. изменений не вижу

Так надо не лямбду менять , а искать причину обеднения смеси . Может подсосы где-нибудь , либо с форсунками проблема .

Изменено 2 мая 201511 г пользователем tracker99

 

 

Может подсосы где-нибудь , либо с форсунками проблема .

а с приходом тепла подсосы ушли что ли?

Машина заводиться с пол пинка, работает и едет хорошо. Не думаю что это форсы или подсосы, обороты стабильны 680.

А утечка паров, чек 0455 - каким образом влияет на ситуацию с планируемой заменой лямбд?

а с приходом тепла подсосы ушли что ли?

 

А я-то откуда знаю ? Могу только предположить : если сканер продолжает показывать обеднение , значит остались ...

Лямбда всего лишь датчик - она показывает количество кислорода в выхлопе , а мозг , основываясь на этих показаниях , добавляет или убавляет количество топлива . 

Я это к тому , что если , например градусник показывает высокую температуру (аналогия - обеднение) и присутствует плохое самочувствие (жор топлива) , надо не градусник менять , а лечиться . 

@FahrenHeit, по моему , одно другому не мешает . Но я бы сначала поискал причину - может , у Вас пробка не родная , или шланги неплотные . 

 

 

А я-то откуда знаю ?

вот и я про это же. стало тепло и расход уменьшился, на сканер не ездил.

 

 

стало тепло и расход уменьшился

По моему , это нормально - каждую весну это отмечал на всех своих авто .

@tracker99, ну не до 30-33 же! в прошлом году машина круглую зиму стояла на прогреве и тогда расход получался 62-66 литров, а в этом году она стояла и если заводил то особо не грел никогда, пару минут и в путь по тихоньку пару км. да и показания лямбды по зиме не понятны, кажет бедная а машина жрет как не в себя.

 

 

кажет бедная а машина жрет как не в себя.

Так и должно быть : если ДК видит бедную смесь - ЭБУ добавляет топливо , чтобы выправить ситуацию . Если коррекция не выводит смесь на нормальный уровень - как одна из версий - есть подсос , т.е. к лямбде попадает лишний кислород .

 

 

если ДК видит бедную смесь - ЭБУ добавляет топливо , чтобы выправить ситуацию

нуу, из выхлопухи уже чистый бенз льется а ДК всё равно видит бедную смесь.

@yaromir, а ДК не видит бензин , он видит только кислород . Если бензин по каким-либо причинам не сгорает , кислороду будет много - мозг будет пытаться добавить топлива .

В общем , надо на сканер к толковому диагносту . 

кстати хотелось бы все же уточнить))) Два белых, серый+черный на реношном. На Вжике родные - два черных, синий+белый.

Как я понял и сделал: два белых скрутил с двумя черными, серый с белым, черный с синим. Или как?!))) Вроде ошибок нет))

А я сначала сделал, потом прочитал. Соединил синий с серым (посчитал его версий синего), а белый с черным. Ошибки нет, но расход зверский — переделывать?

 

Кстати, на тему скруток и пайки — предпочитаю в гильзу и пресс-клещами, потом термоусадками с клеем.

Ошибки нет,

 

По моему , должна появиться через несколько циклов .

Нового ничего не придумали , насколько я знаю , есть четыре типа расцветки 

Получается , что у Вжика - Тип2 , а у Рено - Тип4 . Значит , сейчас перепутан минус с плюсом , я бы поменял .

@tracker99, совершенно верно. Белые с черными сопоставил по сопротивлению (хотя у нового оно в пару раз ниже), а вот относить плюс и минус по напряжению верно не сумел.