Перейти к содержанию

Куда ехать ремонтироваться в Питере?


Valter_F

Рекомендуемые сообщения

18
Автомобиль: Гранд 3
6 WK2
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! Подскажите плиз, где в Питере можно подешевле купить расходники для ТО (фильтры масл., топл, возд, салоннный).

118
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2
7 CRD
2004 г.в.
Город: Город померанцевых деревьев.
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

экзист или северный маршал или Дима(даймлер ), или Паша (завмаг).

 

пысы конкретных людей поищите поиском.

Изменено пользователем Toxa
48
Автомобиль: XK 3.0 и WK2 5.7
Город: СПб <-> Мск
Опубликовано
Опубликовано

Виталик в полном порядке.Завтра поеду к нему жижу в коробке менять.Но пробный заезд на Петергофское 73 сделать был обязан.Живу-то на ЮЗе.

Акционером стать не хочу,просто я связан со строительством,думал,может,материалами помочь.Посмотрел,понял,что,если им что-то и надо,то по отделке,а это не мой профиль.

Ответил кратко и по-делу, прямо как по-пунктам :hands:

  • 2 недели спустя...
8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4.7 2" 31
6"
under construction in 5.2 6” 35”
Город: Ленинград
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! Подскажите плиз, где в Питере можно подешевле купить расходники для ТО (фильтры масл., топл, возд, салоннный).

на севере академия+, бета-авто, на выборгском ш.2 магаз какой-то был(не разу там не был)...

по новым машинам хороший сервис торико, на химиков 2

  • 1 месяц спустя...
4
Автомобиль: Cherokee (Liberty) KJ 2
8 CRD
Город: СПб, Блюхера Х Пискаревка
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток. На майских буду перегонять себе KJ 2.8 CDR 2005 г. (достался в наследство от тестя, пересевшего на Гранда) Посоветуйте где в Питере пройти полную диагностику и по мозга и по железу. Попутно вопрос: кто-нибудь в Питере глушил ЕГР на таких движках, если да - то где и почем?

48
Автомобиль: XK 3.0 и WK2 5.7
Город: СПб <-> Мск
Опубликовано
Опубликовано

@Spawn, привет!

Задай вопрос напрямую к alecx. Сашка пользует такой авто и может поделиться информацией.

4
Автомобиль: Cherokee (Liberty) KJ 2
8 CRD
Город: СПб, Блюхера Х Пискаревка
Опубликовано
Опубликовано

@Spawn, привет!

Задай вопрос напрямую к alecx. Сашка пользует такой авто и может поделиться информацией.

 

Спасибо.

Аleсху написал, но у него последнее посещение вроде как в феврале было :-(

Может еще кто в курсе по данным аппаратам

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WК2 3.0 CRD Overland
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Ребята, подскажите, где в СПб можно перепрошить коробку? Дилеров не предлагать :crazy:

  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep Commander 5
7 Hemi
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Подумываю перейти в обслуживании авто с официалов на обычный сервис. Может кто подскажет приличный? Требования у меня не большие - наличие диагностического оборудования, расположение в приморском районе и чтобы человек был хороший.

Заранее огромное спасибо.

28
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

ууууу.... задача непростая, а чтобы еще и в Приморском районе, так совсем нереальная. Я в свое время озаботился, попробовал там-сям и вернулся к официалу. Что попроще, типа масло или чего в ходовой поменять, тут вариантов много. В этой теме почти по всем известным местам прошлись. А если с двиглом моим посерьезнее что или с коробкой, я альтернативы не нашел((

0
Автомобиль: Jeep Commander 5
7 Hemi
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Обслуживался и в Олимпе и в Форисе - вроде нормально, за исключением последнего раза в форисе: ошибки, которые горели - service 4wd system и transmission over temp - ошибки иногда загорались, но гасли после того, как глушил авто и заводил заново.

Надиагностировали солинойд и еще что-то, поменяли везде масло и тд. Результат - через некоторое время та же хрень, на мой взгляд они не правы! Вот теперь ищу специалиста, который точно понимает, что он делает. Если нет в Приморском - значит прийдется ездить в другой - профессионалы нынче редкость!

28
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

service 4wd system и transmission over temp

это у меня регулярно выскакивает. Форис кивает на турботаймер, а я полагаю, что иммобилайзер Skybrake. Именно эти надписи выкидывает комп, когда иммобилайзер срабатывает. В Форисе есть хороший специалист - Игорь. И все тяжелые случаи по мотору CRD и нашей коробке проходят через него. Но официал повязан сервисным регламентом, который обычно велит менять блоки целиком, хотя есть возможность замены только отдельных деталей.

Если действительно найдете такого спеца, поделитесь явкой и паролем)))

0
Автомобиль: Jeep Commander 5
7 Hemi
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Посоветовали одного из специалистов - съезжу, обязательно отпишусь.

Так же посоветовали сервис на Кожевенной - тоже взгляну.

У меня так же есть приятель - очень талантливый электрик, но он не специализируется на каких-либо автомобилях. Учитывая, что он ближе всего ко мне и действительно отлично понимает, что делает - сначала попрошу его посмотреть, так как есть подозрение именно в том, что проводка слегка поизносилась. Если у него все получится - обязательно расскажу.

Проштудировав немного форум, понял, что причина может быть именно в электрике, датчиках АБС, проводах к ним и тд.

Кстати, Игорь, как общее впечатление от машины? Есть еще глюки? Участвовал в каких-нибудь поездках по бездорожью? - очень интересно!

28
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Общее впечатление хорошее. За 4 года было 2 серьезных попадалова - замена впуксных коллекторов (известная болячка, когда масло попадает на СВИРЛ и он дохнет) и ремонт коробки (не складывалась 4-я передача). Остальное по мелочи, шлейфы проводов подгнивают, шифтер АКПП опять на замену просится. А в говни то я регулярно заезжаю, причем в одиночку))) вот думаю ставить съемную лебедку

4
Автомобиль: Cherokee (Liberty) KJ 2
8 CRD
Город: СПб, Блюхера Х Пискаревка
Опубликовано
Опубликовано

Доброе утро. Пригнал KJ 2,8 CDR 2005 г.в. в Питер. по первым впечатлениям просто офигенно. По итогам перегона наблюдал следующие косяки:

 

1. При прогреве двигателя более 70 градусов выдается ошибка ABS (загорается и желтая и красная лампочка) сегодня попробую самодиагностику

2. При ошибке по п.2 комп начинает показывать расход в 99,9 л/100 км, начинает глючить магнитола (переключает каналы радио, между радио и CD? балуется громкостью). Также дисплей магнитолы очень сильно нагревается. Тесть говорит что возможно между турбиной и ЦБ компа должна быть какая-то теплоизоляция, а когда ему снимали турбину для чистки ее по незнанке удалили вот ЦБУ и перегревается от нее и глючит.

3. При переключении с 1 на 2 или со 2 на 3 (пока точно не разобрался) есть ощутимый толчек, возможно надо заменить масло в коробке, тесть менял примерно 40т.км назад.

Подскажите куда обратиться с данными вопросами чтоб наверняка.

Заранее спасибо.

 

Также лобовое стекло имеет несколько сколов и трещин, может где продают неоригинальные стекла?

0
Автомобиль: Jeep Commander 5
7 Hemi
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Съездил на охоту, машина вела себе ну очень хорошо - сразу видно - в своей стихии!!!

 

Пока на сервис и к электрику ехать некогда ... даже помыть машину некогда ))))

...

Можно немного подробнее о проблеме с АКПП?

...

и еще - на счет "в одиночку" - это достаточно безрассудно, так как машина очень тяжелая!

post-7731-0-04712300-1336728104_thumb.jpg

post-7731-0-04727500-1336728160_thumb.jpg

28
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Можно немного подробнее о проблеме с АКПП?

 

давно уже ведется спор - какое масло лить в коробку. Крайслер во всех мануалах пишет, что однозначно MOPAR и зуб дает. Но коробка то немецькая и производитель коробки явно другое масло прописывает. Вопрос - какого хрена американцы так упираются в свой МОПАР? Есть у меня подозрение, что коробка не выдержала замену масла. К тому же, не моя смена делала это в Форисе и видимо неудачно. Где писалось, что это очень тонкая процедура. Ну а дальше поиск неисправности, и в конечно итого так и не поняли мы, что было причиной косяка. И есть еще болячка с шифтером АКПП. Этой зимой 4 коммандера были в Форисе с этой хренью. Собственно терли уже http://jeep4x4club.ru/topic/16734-razborka-selektora-akpp-nag1/

 

А в одиночку в говни, ну бывает. Первый раз по глупости, а потом и надо было))) но два последние раза меня реально спас хайджек, который у меня в верхнем боксе постоянно. Без него точно не вылез бы, а трактора я не нашел тогда.

0
Автомобиль: Джип-Чероки 2007 г.в. 3
7 л.
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Съездил на охоту, машина вела себе ну очень хорошо - сразу видно - в своей стихии!!!

 

 

Это ты только вчера из Салми приехал?

0
Автомобиль: Jeep Commander 5
7 Hemi
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

О! Александр привет!

Вернуться то - вернулся, но душа еще до сих пор отдыхает))))

Колись, где обслуживаешься?

0
Автомобиль: Джип-Чероки 2007 г.в. 3
7 л.
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

О! Александр привет!

Вернуться то - вернулся, но душа еще до сих пор отдыхает))))

Колись, где обслуживаешься?

В Торико, на Химиков 2. В принципе все устраивает.

4
Автомобиль: Cherokee (Liberty) KJ 2
8 CRD
Город: СПб, Блюхера Х Пискаревка
Опубликовано
Опубликовано

Товарищи "дизелисты" кто-нибудь обращался в ООО «Дизельные системы», что за АЦ "Маршал" на Жукова? Судя по сайту специализируются на Рейловских движках.

  • 3 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep GCh
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

Став владельцем WJ 2000 4.0L сразу столкнулся с проблемой - неприятный стучек в моторе...

Почитав форум и пообщавшись с разными людьми (сам занимаюсь запчастями) решил отправиться в сервис на Химиков. При первом разговоре 15т.р. По приезду к ним первое впечатление осталось просто отличное не смотря на то что не 15 а 30т.р и диагноз не очень !!! Срочно вскрывать!!! Ну думаю -спецы сказали , значит так и есть. После вскрытия приговор 3 поршня на замену + прокладки , сальники. Спросив моториста , всё ли будет О.К. после замены? и получив положительный ответ (на оба вопроса) отправился заказывать запчасти.

Забрав машину (до этого ездил около месяца) был очень удивлен.. появилось "ШИММИ" через 500м после автосервиса а через 2 дня (5000км) вернулся звук!!! Я в шоке!!! Приезжаю к ним и получаю ответ " надо снимать голову и 15000руб." + снова запчасти. На мой вопрос про их дифектовку , что то не внятное (такой мотор 4,0Л , а что ты хотел???).Так что будьте внимательны!!!

Теперь буду собирать отзывы от покупателей и выкладывать если интересно!!!

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

Теперь буду собирать отзывы от покупателей и выкладывать если интересно!!!

Не совсем понял.Каких покупателей,чего покупателей и о чем отзывы?

Что касается сервиса:сочувствую.

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.7 HEMI
MB GL320 BTK
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

И на старуху бывает поруха, может моторист косанул а может и движка шибко уставшая, проблема всегда одна авто это лотерея и везет увы не всем...

Про торико ничего плохого сказать не могу, пользовался услугами диагноста там, очень хороший работник и плюс наличие старскана.

Ходовку делал всегда у ребят из автостопа, раньше они в сильверстаре и джип моторсе трудились.

И самое главное, не так важен автосервис как отношение автомастеров, страна у нас такая, личностные отношения всегда выше профессиональных :to_keep_order:

Изменено пользователем Злой_Муж
0
Автомобиль: Jeep GCh
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Самое не приятное - что ехал по рекомендации... И отношение директора просто убило!!!

0
Автомобиль: Jeep GCh
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

В предыдущем сообщении ошибся "....через 2 дня (5000км) вернулся звук!!! Я в шоке!!!" ошибся - не 5000км а 500км !!!

48
Автомобиль: XK 3.0 и WK2 5.7
Город: СПб <-> Мск
Опубликовано
Опубликовано

@tik, к сожалению относительно этого сервиса с их "корректным" отношением к клиенту не ты один такой. Сам раньше рекомендовал, теперь по итогам ремонтов и более близкого общения с этим сервисом категорически не буду.

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано

Да,надежный тыл,а в данном случае,нормальный сервис-это очень важно.С сожалением отмечаю,что в большинстве случаев это путь проб и ошибок.

  • 4 недели спустя...
4
Автомобиль: Jeep Compass
Город: Санкт Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Люди добрые, подскажите пожалуйста контору, куда можно поехать в Купчино (или просто в южной части города) поменять масло и фильтр?

28
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Алла, если ты в совем Компасе хочешь это сделать, то к официалам бы надо. Гарантия однако.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 137 гостей (Посмотреть всех)

    • Михаил ЕКБ
    • Марик 666
    • ОльгаО
  • Бортжурналы

    1. История началась с поездки владельца Jeep Renegade в Тверь и обратно. Во время пути загорелась контрольная лампа неисправности (чек), что, конечно, насторожило водителя. Было принято решение доехать до сервиса TRS Motors для диагностики, однако планам не суждено было сбыться. Уже через семь километров после начала движения двигатель автомобиля начал стремительно перегреваться, что в итоге привело к его закипанию. Машину пришлось эвакуировать в сервис на эвакуаторе, что само по себе говорит о серьёзности ситуации. Это классический пример того, как небольшая, на первый взгляд, неисправность (горит чек) в условиях экстремальной нагрузки, коей является жаркая погода, мгновенно перерастает в полномасштабную проблему, останавливающую автомобиль. Подобные случаи с перегревом характерны не только для Jeep, но и для многих современных автомобилей, где системы охлаждения работают под постоянной нагрузкой. Важно понимать, что продолжение движения на перегретом моторе чревато катастрофическими последствиями – от деформации головки блока цилиндров и прогара прокладки до заклинивания поршней в цилиндрах, что влечёт за собой капитальный ремонт двигателя.

      Что выявила диагностика системы охлаждения?

      При осмотре автомобиля специалисты TRS Motors сразу обратили внимание на неработающий вентилятор радиатора, что и стало ключевой причиной перегрева. Для точного определения неисправности была проведена углублённая диагностика электроцепи вентилятора. Результаты оказались следующими: первая, более низкая скорость вращения вентилятора не функционировала вообще. Это критично, так как именно эта скорость поддерживает оптимальную температуру в обычных режимах движения. При попытке принудительно активировать вторую, повышенную скорость, для экстренного охлаждения, система отреагировала мгновенным перегоранием предохранителя. Такое поведение чётко указывает на наличие серьёзной неисправности – короткого замыкания в цепи или же критического сопротивления в самом электродвигателе вентилятора. Следующим этапом, который предстоит выполнить мастерам, является детальная проверка всей электропроводки, ведущей к вентилятору. Если с проводкой и разъёмами всё в порядке, а предохранитель продолжает перегорать, диагноз однозначен – требуется замена самого вентилятора охлаждения в сборе. Эта работа требует внимательности, так как необходимо также убедиться в исправности датчиков температуры и реле управления.

      Почему это частая проблема для Jeep Renegade и других моделей?

      К сожалению, отказ вентилятора охлаждения – не единичный случай для Jeep Renegade. С аналогичными проблемами регулярно сталкиваются владельцы таких моделей, как Jeep Compass и Jeep Cherokee (KL). Причины часто кроются в конструктивных особенностях и ресурсе компонентов. Электродвигатель вентилятора в этих автомобилях работает в условиях постоянных тепловых и вибрационных нагрузок. Со временем, особенно при эксплуатации в условиях городских пробок и жары, щёточный узел двигателя изнашивается, подшипники могут люфтить, что приводит к увеличению тока потребления и, как следствие, перегоранию предохранителя или выходу из строя блока управления. Кроме того, могут окисляться контакты в разъёмах или возникать проблемы с проводкой в районе радиатора. Регулярная профилактика, включающая визуальный осмотр вентилятора и его проводки во время сезонного обслуживания, может помочь выявить проблему на ранней стадии. Если вы владеете одним из автомобилей Jeep, стоит быть особенно внимательным к первым признакам неисправности: появлению посторонних шумов от вентилятора, его нестабильной работе или частому включению на максимальные обороты даже при невысокой температуре за бортом.

      Как избежать перегрева и серьёзного ремонта двигателя?

      Главный вывод из этой истории – никогда не игнорировать сигналы автомобиля, особенно контрольную лампу температуры охлаждающей жидкости или «чек». Если двигатель начал перегреваться, необходимо немедленно остановиться, заглушить мотор и вызвать эвакуатор. Попытка «доехать» может обернуться затратами, в десятки раз превышающими стоимость ремонта вентилятора. Для профилактики подобных ситуаций рекомендуется включать проверку работы системы охлаждения в обязательный список работ при плановом техническом обслуживании. Специалисты TRS Motors рекомендуют перед началом летнего сезона проводить диагностику: проверять уровень и состояние охлаждающей жидкости, целостность патрубков, работоспособность термостата, датчиков и, конечно, вентилятора на всех скоростях. Своевременная замена антифриза в соответствии с регламентом производителя также крайне важна, так как со временем жидкость теряет свои свойства и может вызывать коррозию внутри системы. Помните, что система охлаждения – это одна из ключевых систем, обеспечивающих долгую и надёжную жизнь двигателя вашего Jeep Renegade или любого другого автомобиля. Регулярное внимание к ней избавит вас от неприятных сюрпризов в самый неподходящий момент.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.