Перейти к содержанию

Пневматическая подвеска WK2- проблемы - обсуждения


Swan

Рекомендуемые сообщения

120
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано

Парни! Не переживайте! У меня баллон вообще на куски разорвало. Ждал полтора месяца. Но ничего - поменяли. Теперь все работает штатно. Починят ваши игрушки и будут работать - куда денутся!?

 

Это терпимо, когда ОД прямо в одном городе с тобой. А когда до него 1500 км... Я так и плюнул на затею с Овером по этой причине, т.к. тоже в случае проблем с пневмой за 1500 км везти машину (до Питера, ибо в Рованиеми мне вряд ли кто эвакуатор оплатит).

Ссылка на комментарий
303
Автомобиль: WK2 5
7HEMI
Город: Новотроицк
Опубликовано

Это терпимо, когда ОД прямо в одном городе с тобой. А когда до него 1500 км... Я так и плюнул на затею с Овером по этой причине, т.к. тоже в случае проблем с пневмой за 1500 км везти машину (до Питера, ибо в Рованиеми мне вряд ли кто эвакуатор оплатит).

Не смотря на возникшую болячку с пневмоподвеской, могу сказать что если бы сейчас спросили или дали возможность опять выбрать пружины или пневму - выбрал бы пневму однозначно.Дело в том что порыв баллонов как и повреждение пружин и деталей механизма стойки - дело случая, стечение обстоятельств. Машина всегда предупреждает о возникающей проблемме как и в моем случае(снижение давления в системе) и дает время на принятие решения об устранении неисправности а вот то как этим временем распорядиться уже другой вопрос.Мне порядка 700км. до ближайшего дилера и скорее всего он не сможет устранить неисправность по причине отсутствия оборудования для подкачки азота и мне придется прокатиться еще 300-400 км. не критично, погостим и посмотрим на еще один из красивых городов нашей Раши в котором был лет 15 назад, ведь в принципе авто мною покупался для путешествий поэтому будем считать его просто "внеочередным".

Для тех кто еще решает что брать пневму или пружины - не надо боятся прогресса, его не остановят мелкие технические проблемки, комфорт стоит того!!! Всем удачи на дорогах, катайтесь не ломайтесь!!!

Ссылка на комментарий
95
Автомобиль: Еще один WK2 )))
Город: Москва
Опубликовано

Подскажите пожалуйста, как вывесить новый Гранд с пневмой на подъёмник, какой режим надо ставить, может есть сервисный режим? или это режим паркинг? Спасибо.

Ссылка на комментарий
645
Автомобиль: 2011/WK2 5.7HEMI Overland (замучан Автолайтом) /// 2014/WK2 3.0 CRD Overland+ACC /// Honda StepWGN Hybrid Spada
Город: ЭлектроГетто
Опубликовано

может есть сервисный режим?

удерживать обе кнопки нажатыми 5-8 сек. для включения режима, пока Комп не высветит сообщение "пневма деактивирована на время подьёма на домкрате или подьёмнике". Активируется сама при наборе скорости >18 км/ч.
Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

убивал три дня джипотехнику разную, и если честно, мне работа пневмы не понравилась.

может конечно она и поможет приподняться и вылезти из грязи, но только потом эта же грязь её и прикончит. короче, я не узрел смысла переплачивать за пневму, тем более при отсутствии ровных дорог и дилера под боком.

Ссылка на комментарий
17
Автомобиль: WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано

В очередной раз сдал сегодня Гранда в сервис с жалобами на пневму. Симптомы следующие: самопроизвольное выравнивание кузова при пуске двигателя (видно на глаз) и долгий подъем в уровень 2 (или вообще не поднимается). Сейчас звонит мастер и говорит, по пунктам, что то, что он поднимается сам при пуске двигателя - это нормально, также как и то, что выходит в уровень 2 - 15 минут и с передышками. Типа это компрессор перегревается если 2-3 раза подряд поднимать. Типа так оно и должно быть.

Как думаете - это так и должно быть, или я чего то не понимаю?

 

ПыСы. очень часто при пуске двигателя в режиме паркинг машина через 1-2 секунды "клюет" носом, как будто трогается и упирается. При приемке мастер сказал, что это пневма глючит, типа "будем разбираться". Сейчас уже "пневма работает штатно".

Им что, "не по-пацански" с пневмой разбираться? :wizard:

Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

поставьте машину на ровную площадку. замерьте высоту от уровня пола до каких.нибудь конрольных точек на четырех арках колеса, и сравните данные показания с замерами утром.

просто надо понять на какое колесо она опускается, далее подумаем.

Ссылка на комментарий
303
Автомобиль: WK2 5
7HEMI
Город: Новотроицк
Опубликовано

В очередной раз сдал сегодня Гранда в сервис с жалобами на пневму. Симптомы следующие: самопроизвольное выравнивание кузова при пуске двигателя (видно на глаз) и долгий подъем в уровень 2 (или вообще не поднимается). Сейчас звонит мастер и говорит, по пунктам, что то, что он поднимается сам при пуске двигателя - это нормально, также как и то, что выходит в уровень 2 - 15 минут и с передышками. Типа это компрессор перегревается если 2-3 раза подряд поднимать. Типа так оно и должно быть.

Как думаете - это так и должно быть, или я чего то не понимаю?

 

ПыСы. очень часто при пуске двигателя в режиме паркинг машина через 1-2 секунды "клюет" носом, как будто трогается и упирается. При приемке мастер сказал, что это пневма глючит, типа "будем разбираться". Сейчас уже "пневма работает штатно".

Симптомы абсолютно аналогичные, похоже на конструктивную особенность этой системы поскольку разные авто в разных регионах а проблемка одна на всех, по результатам работы над ошибками профессорами автосервиса поделитесь ее итогами, интересно где глюк системы поскольку явного травления азота нет, впоследнее время у меня сложилось мнение об ошибке электронного управления системой пневмоподвески.

В качестве примера - в процессе езды автомобилю был задан 1уровень офф.р. после начала подьема через 15-20 сек. задача отменена - комп показал нормальный уровень выдохнув с облегчением в ресивер избыток давления, авто поставлен на стоянку, через 15-20 мин.двигатель запушен, продолжено движение и при наборе скорости на мониторе надпись - высокая скорость для данного положения авто , находящегося на 1 куровне офф.р.- почему машинка решила выполнить давно отмененную задачу - вопрос?

Изменено пользователем kvikli
Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Иван человек сдаёт машину дилеру с явными проблемами в пневме (не лезет она наверх как надо) какого рожна ему заморачиваться на какое колесо она приседает - это заботы сервиса (искать место утечки, менять компрессор, перепрошивать итд итп). Ну напишет вам @Atom, что на заднее левое или правое, а дальше та что дилер клиента ПОСЫЛАЕТ и не хочет заниматься трудоёмкой работой. Хотите помочь людям с пневмой, дайте простую и чёткую информацию из тех. мануалов доступных вам Что является нормой, а какие показатели уже не норма. По примеру:

НЕ должна проседать более чем на - - мл/см

Должна подниматься по нормам 1, 2 положение за - - сек.

Ну или что у вас там есть в тех./диагнос. описаниях.

Да поймите, что никто кроме Вас, Вам не поможет!! что тяжёлого в таких замерах?? зато приехав к дилеру и сказав "у меня машина за ночь приседает на такое-то колесо" вы упростите работу диагносту и ускорите время поиска проблемы. ну или оставьте машину на пару суток, пусть сами следят и записывают, на какое колесо она припадает.

Ссылка на комментарий
17
Автомобиль: WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано

Да поймите, что никто кроме Вас, Вам не поможет!! что тяжёлого в таких замерах?? зато приехав к дилеру и сказав "у меня машина за ночь приседает на такое-то колесо" вы упростите работу диагносту и ускорите время поиска проблемы. ну или оставьте машину на пару суток, пусть сами следят и записывают, на какое колесо она припадает.

 

Как уже писал выше, зимой машина приседала на все колеса, за ночь. Опускалась значительно. Так же как и не поднималась в уровень2. С этой проблемой приехал первый раз на Воронцовскую. Результат - подкачали азоту. Хватило его на пару дней. Сейчас вот приехал на Сталеваров с теми же симптомами. Результат - трут за "штатный режим работы" и "особенности конструкции".

 

Я конечно попробую найти второго Гранда с пневмой у них, сравним, и результат предсказуем... удивляет сам факт. Проблема видна невооруженным взглядом, искать - не хотят. Пока не ляжешь на брюхо где-нибудь за 1000 км от сервиса, ничего похоже не изменится. Один в один старый совковый сервис - хороший стук сам наружу вылезет!

Ссылка на комментарий
17
Автомобиль: WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано

@Atom,

Проблема с пневмой у вас однозначно. Сейчас большие проблемы у представительства с поставкой запчастей порой нет самого элементарного в наличии не говоря уже о не ходовых позициях и дорогостоящих деталях. И если в этот период вам поставят диагноз о утечке и не будет запчастей на складе или хотя бы на пути в Россию. Это для них попадос по срокам ремонта и реальная возможность для клиента расторгнуть договор купли-продажи. Я думаю всем понятно что автомобиль с неисправной подвеской (с утечкой полу лежачий) и нарушением сроков ремонта им в сервисе не нужен. Пишите письмо в представительство указывайте все номера и даты заказ нарядов и уведомите их что вы будете проводить не зависимую экспертизу по вашему авто.

 

У меня другая версия.

Параллельно с пневмой указал на постукивание в подвеске спереди справа. Прокатились с мастером, услышал. Результат - передний аммортизатор на замену. Обещали через 2-3 недели привезти и заменить по гарантии. Стоимость нового ~50 000 руб, но никаких отмазок типа "осбенность конструкции" не было и в помине.

Вопрос я думаю в том, что любая работа - это нормо-часы для ОД. Они четко знают, что диагностировав поломку аммортизатора за 15 минут, они получат, скажем 3-4 часа работы, оплаченных Крайслером. Интересно для ОД? Безусловно.

Теперь берем диагностику пневмоподвески. Потенциальные причины утечки неочевидны, узлы раскиданы по всему автомобилю. Сколько времени понадобится на диагностику? от 15 минут, до скажем 6 часов, а то и больше. Оплатит Крайслер им это время? Не думаю. Оплатит в лучшем случае 0,5 часа плюс часы на замену узла (еще 0,5 часа например). Интересно ОД потратить почти целый день работы слесаря и электрика на 1 оплаченный нормо-час от Крайслера?

Мне кажется причина скорее в этой плоскости.

Ссылка на комментарий
17
Автомобиль: WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано

Вобщем, я оказался прав. Мастер мне так и сказал прямым текстом - работы по диагностике неисправности нам Крайслер не оплачивает. Одна сломанная деталь - один счет на оплату нормочасов. Нет сломанной детали - нет оплаты. Это первое.

Второе. В процессе поиска неисправности возможно потребуется произвести замену поочередно нескольких узлов. То есть действовать методом научного тыка.

При этом, каждый раз менять один узел на другой придется за счет ОД, т.к. если произвели скажем замену компрессора, а проблема не ушла, второй раз поменять что-то (блок управления например) по гарантии уже не получится. Вернее получится, но Крайслер затребует все что поменяли до этого на экспертизу, и если окажется что меняли до этого исправную деталь - выставит штрафы ОД, причем со слов мастера такие, что гора-а-азде дешевле у меня забрать этот автомобиль и вернуть деньги как за новый, а этот продать как б/у.

Третье. Исходя из вышеизложенного (ну прямая причина не называлась, но и так понятно) мастер настаивает на том, что то что автомобиль самопроизвольно приподнимается при пуске двигателя (1) и вылезает на уровень2 только первые два раза, а потом перегревается и долго-долго остывает и вылезает-таки на уровень 2 через несколько минут - это все есть вариант нормы. и типа вот когда совсем упадет, либо вообще ни разу не поднимется на уровень 2, тогда и будем решать. а сейчас - какие там подкачки совершает автомобиль, сколько времени это все занимает - не ваше типа дело. Также как ничего не доказывает по их мнению тот факт, что тестовый CRD 6 раз подряд вылез на уровень 2 и вернулся обратно без всяких задержек и передышек. :flower:

Четвертое. То что приговорили передний аммортизатор в сборе на замену, мастера несказанно обрадовало и он категорически отказался что либо дальше диагностировать в пневмоподвеске, пока не поменяют аммортизатор. На минуточку, аммортизатор застучал 2 недели назад, а с пневмой я мучаюсь с того года.

Пятое. Самое интересное. Вообще у них есть подозрение что компрессор подыхает. Такое, говорят, уже бывало. Но пробовать его менять не хотят, пока не будет очевидно что дело в нем. По причине п.2. Вот когда бу-у-у-дем аммортизатор менять, там глядишь все заодно и посмотрим, и если ничего не поменяется, то может быть (!) попробуем компрессор махнуть.

 

 

Резюме. Пока не приползешь на брюхе - нафиг никому не уперлось ковыряться с нашими пневмами! Сам дурак что купил. У нас, говорят, на пневме дураков нет ездить :hands:

Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

все таки мне странно, что она на все 4 колеса присаживается, ибо при выключенном зажигании контуры меж собой не соединяются

Ссылка на комментарий
17
Автомобиль: WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано

Вывод один - замучать пневму или компрессор находясь поближе к ОД. А еще говорят что мы слишком сильно хотим убить свои авто, пусть дескать дилер все вопросы решает! Получается что иначе никак. Только в лобовую атаку, тактика "выжженная земля"!

 

Вот интересно, что более губительно для пневмы: прокатиться на сотке по грейдеру с ямками, или жать на кнопки подъема-спуска с утра до вечера пока компрессор не гикнется? Или то и другое одновременно? :crazy:

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2-5
7 HEMI
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано

удерживать обе кнопки нажатыми 5-8 сек. для включения режима, пока Комп не высветит сообщение "пневма деактивирована на время подьёма на домкрате или подьёмнике". Активируется сама при наборе скорости >18 км/ч.

это какие кнопки надо удерживать?

Ссылка на комментарий
645
Автомобиль: 2011/WK2 5.7HEMI Overland (замучан Автолайтом) /// 2014/WK2 3.0 CRD Overland+ACC /// Honda StepWGN Hybrid Spada
Город: ЭлектроГетто
Опубликовано

их всего две,одна на подьем,спуск а другая в паркинг которая ниже

Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Похоже чаша сия меня не миновала.Вчера перекособочился,долго пыхтел,выпрямился .Сегодня из ресивера постоянные пыщь.Выше стандарта подниматься ему лень,манкирует перегревом компрессора.Сегодня буду изучать пневму под руководством ОД.

на какую ногу припали??

Ссылка на комментарий
32
Автомобиль: WK2 5.7HEMI Overland
Город: Нижневартовск
Опубликовано

их всего две,одна на подьем,спуск а другая в паркинг которая ниже

неа на паркинг не нада жать, просто ту которая вверх и ту которая вниз, одновременно на 10сек и всё! GrandFa совсем всё запутал, я думал ты речь ведёшь о 3-х кнопках...

Изменено пользователем dinar
Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

У системы есть немного странный алгоритм просушивания воздуха внутри.

мозг даёт команду блоку клапанов на некоторое стравливание воздуха, стравив немного воздуха, система активирует компрессор на 10секунд закачивая воздух, потом обязательно стравливает закаченное 7 секунд типа для просушки- ВОТ тут и есть "засада". Если компрессор накачает меньше, чем стравит(правильнее - стравит больше, чем накачает), то она повторит попытку закачки соотв. в той же последовательности 10сек. на 7 секунд. после этого измерит кол-во воздуха, увидит, что его мало и опять включит компрессор :)))))) короче, так приходит конец компрессору.

Когда мозг увидит критическое значение объёма газа в системе, он введёт её в сервисный режим IN PLANT-mode, и как правильно заметил Уважаемый Александр, велком ту зе офисиальный дилер.(никакими другими средствами ошибку не сбросить )

 

Размышления: производитель сделав общение системы с атмосферой, видимо подразумевал что утечки будут, но вот только где-то есть просчёт или в производительности компрессора или диаметре шланга стравливания(пробовали немного заужать проходное сечение, помогает), а может и в алгоритме. "Дилерского" решения пока нет, кроме поиска утечек и замены компрессора.

Ссылка на комментарий
32
Автомобиль: WK2 5.7HEMI Overland
Город: Нижневартовск
Опубликовано

У системы есть немного странный алгоритм просушивания воздуха внутри.

мозг даёт команду блоку клапанов на некоторое стравливание воздуха, стравив немного воздуха, система активирует компрессор на 10секунд закачивая воздух, потом обязательно стравливает закаченное 7 секунд типа для просушки- ВОТ тут и есть "засада". Если компрессор накачает меньше, чем стравит(правильнее - стравит больше, чем накачает), то она повторит попытку закачки соотв. в той же последовательности 10сек. на 7 секунд. после этого измерит кол-во воздуха, увидит, что его мало и опять включит компрессор :)))))) короче, так приходит конец компрессору.

Когда мозг увидит критическое значение объёма газа в системе, он введёт её в сервисный режим IN PLANT-mode, и как правильно заметил Уважаемый Александр, велком ту зе офисиальный дилер.(никакими другими средствами ошибку не сбросить )

 

Размышления: производитель сделав общение системы с атмосферой, видимо подразумевал что утечки будут, но вот только где-то есть просчёт или в производительности компрессора или диаметре шланга стравливания(пробовали немного заужать проходное сечение, помогает), а может и в алгоритме. "Дилерского" решения пока нет, кроме поиска утечек и замены компрессора.

а что может быть у меня, компрессор перестал постоянно работать, пневма без проблем стала подниматься и опускаться без передыхов, хотя никуда не ездил и не показывал, заработала сама собой, только вот глюк с приподниманием после запуска двигателя остался?! мот компрессор уже крякнул или без него она бы не поднималась?

Ссылка на комментарий
14
Автомобиль: WK2 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
только вот глюк с приподниманием после запуска двигателя остался?!

 

А разве это глюк? У меня, когда ночь постоит, после запуска двигателя то же поднимается. Если днем оставляю - то не замечал подниманий. По моему это норма.

Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

А разве это глюк? У меня, когда ночь постоит, после запуска двигателя то же поднимается. Если днем оставляю - то не замечал подниманий. По моему это норма.

после ночной стоянки она далжна откорректировать свое положение. если она поднимается в верхнее положение, значит компрессор точно рабочий.

Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

мы этот алгоритм поняли ещё на первой "засадной" машинке, у нас ещё тогда и описаний не было

если нет реальной утечки, то виноват во всём китайский компрессор.

ну завалите Вы ОД, а не производителя :crazy:

Изменено пользователем rosetka
Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

У каждого появляется "первая засадная".Мы не в состоянии завалить ОД компрессорами.Мы в состоянии завалить машинами .Это ОД уполномочен приговаривать и заваливать на основании не исполнения руководящих доков изготовителя. :rolleyes: Вань,оно хоть соответствует действительности,в смысле манул,схема и реалии?Вопрос в лоб - рабочий диапазон 191-245 у.е. В аварийку сваливается при 165 у.е.Согласно манула,чувствуя утечку,при 180 должна качать ресивер воздухом .Делает.

Не, этот алгоритм соблюдается, проблема в комплектующих.

ВАЙТЕК не обязателен, нужен хотя бы STARMOBILE, программа для него имеется

 

Моя "первая засадная" это первый 5,7 на пневме в РОССИИ.

 

Но в любом случае пневма на Гранде не самая плохая по задумке, но не самая лучшая по исполнению. Бояться её не стоит, но брать машину на пневме в далеке от ОД я не советую.

Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Вань, убил мячту про диллерский дЫзельный овер, придется на лим колхозить вентилятор в район зада под сидуху и обогрейку руля :crazy:

сколько продали машин на пневме????? 10-20-100? реально больше половины продаж ВК2, сколько машин было с тяжёлыми проблемами 2-5-10 по россии? у меня всего две, в мажоре в целом где-то около 5 и поверьте, все ездят своим ходом(разрыв балона не в счёт, т.к. это больше относится к особенностям эксплуатации), так что не надо отказываться о мечты, если мечта эта так рядом.

Ссылка на комментарий
73
Автомобиль: WK2 CRD Overland
Город: Град Петров
Опубликовано

если нет реальной утечки, то виноват во всём китайский компрессор.

А на самом компрессоре написано made in Germany меж прочим

хотя на заборе тоже написано... :crazy:

Изменено пользователем DIKTUZ
Ссылка на комментарий
5 607
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Вань,подведя черту.Система в состоянии самостоятельно поддерживать необходимый объём азота(воздуха) даже при незначительных утечках .Чтобы она перешла в блокировку требуется потерять значительный объём (дырка в подушке,обрыв трубки,коннектора).В этом случае падает в ошибку,компрессор молчит,клапана блокируются - вэлком ОД.Ежели утечка не критична,а компрессор впадает в перегрев и не восполняет систему - его на выброс(при условии шевелящихся клапанов),что легко устанавливается ОД.Ещё есть варианты?Отпиши ,плиз.Просто Лайт уверен,что закачка из атмосферы не возможна и не работает. :rolleyes:

интересно, а для чего по их мнению штучка на картинке под номером 2

 

GUID-02-100-003-2938517.jpg

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: WK-2
3.6 Over; Cherokee XJ 4.0 AW4 231 93 г.в. 35" Mickey Thompson
Город: Сургут
Опубликовано

Динар, привет! Хочу поделиться решением проблемы с пневмоподвеской в наших краях. У меня порвалась задняя подушка. Созвонился с инженером по гаранти, договорился с ними, что они вышлют подушку(была в наличии!)для замены по гарантии, а я самостоятельно заменю и вышлю им прорванную обратно. Замену делали в техцентре Лэнд Ровер Югра. Заменили за час, всё работает. Сказали, что у Лэнд Ровера аналогичная система задней пневмоподвески. На всё ушла неделя времени(с момента обнаружения проблемы до полного устранения. В автосалоне Лэнд Ровер Югра сказали - обращайтесь, поможем с любой проблемой кроме комп. диагностики.

Ссылка на комментарий
2
Автомобиль: WK-2
3.6 Over; Cherokee XJ 4.0 AW4 231 93 г.в. 35" Mickey Thompson
Город: Сургут
Опубликовано

Кому пригодится, нашёл схемы узлов и агрегатов:http://www.mopar.com/jeep/grand-cherokee/2011/

Ссылка на комментарий
  • Nordicus изменил название на Пневмоподвеска WK2 - вопросы/проблемы
  • סרבי закрыл тема
  • Nordicus открыл тема

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 148 гостей (Посмотреть всех)

    • Александр 45
    • Алексей Юрич
    • Uslambay
    • Kofman
    • ZАлександрZ
    • martemjol
    • Sergey 161
  • Бортжурналы


    1. Владелец Jeep Cherokee KK обратился в сервис TRS Motors с жалобой на сильный перегрев заднего правого тормозного диска. После поездки в городском трафике и остановки у дома диск раскалился до 370°C, что было зафиксировано пирометром. Это классическая, хотя и не самая распространённая проблема для Cherokee и Dodge Nitro, которые построены на общей платформе. Перегрев тормозов - серьёзная неисправность, которая может привести к снижению эффективности торможения и даже возгоранию автомобиля.

      Что выявила диагностика тормозной системы

      После разборки тормозного механизма специалисты обнаружили серьёзные термические повреждения. Тормозной диск имел характерный красный оттенок на боковой грани - явный признак критического перегрева. Несмотря на видимый остаточный ресурс, диск подлежал обязательной замене. Основная причина проблемы оказалась в деформации внутренней части тормозного шланга, ведущего к суппорту. Это препятствовало возврату тормозной жидкости, создавая постоянное давление в системе. В результате колодки оставались зажатыми даже после отпускания педали, вызывая непрерывное трение и перегрев.

      Какие работы были выполнены в сервисе TRS Motors

      Мастера сервиса провели комплексную диагностику и выявили несколько сопутствующих проблем. Помимо перегретого тормозного диска, были обнаружены деформированные тормозные колодки с начавшим крошиться фрикционным слоем. Также выявился износ колодок стояночного тормоза. В результате было принято решение о замене всех повреждённых компонентов: задних тормозных дисков, тормозных колодок, колодок стояночного тормоза и тормозной жидкости. Такой комплексный подход гарантирует полное восстановление работоспособности тормозной системы.

      Рекомендации по предотвращению перегрева тормозов

      Чтобы избежать подобных проблем, важно регулярно проверять состояние тормозной системы. Первые признаки перегрева - характерный запах, снижение эффективности торможения или необычный нагрев колёсных дисков - должны стать поводом для немедленного обращения в сервис. Особенно внимательно стоит относиться к тормозам после длительных поездок в пробках или по горной местности. Владельцам Jeep Cherokee и аналогичных моделей рекомендуется проходить диагностику тормозной системы не реже чем раз в 30 тысяч км пробега или при первых подозрениях на неисправность.

    2. Современные внедорожники Jeep Grand Cherokee WL и Wrangler JL получили в свое распоряжение компактный, но мощный двигатель 2.0 Turbo, который стал частью стратегии компании по сочетанию производительности, эффективности и экологичности. Этот мотор, известный как GME T4 Hurricane, представляет собой рядный четырехцилиндровый бензиновый двигатель с турбонаддувом и непосредственным впрыском топлива. Он был разработан в рамках семейства Global Medium Engine (GME) подразделением Fiat Chrysler Automobiles (FCA) и впервые представлен в 2018 году на Jeep Wrangler JL, а затем стал доступен и для Grand Cherokee WL, включая как гибридную версию 4xe, так и модификации без электрической составляющей. Давайте разберем, что делает этот двигатель особенным, как он проявляет себя в этих двух культовых моделях Jeep, и что о нем думают владельцы и технические специалисты по всему миру.

      Технические характеристики

      Двигатель 2.0 Turbo GME T4 обладает следующими ключевыми параметрами:

      • Объем: 2.0 литра (1995 см³).
      • Мощность: около 272 л.с. (201 кВт) при 5250 об/мин.
      • Крутящий момент: 400 Н·м при 3000 об/мин.
      • Турбонаддув: Twin Scroll с перепускной заслонкой с электронным управлением.
      • Система впрыска: непосредственный впрыск топлива с давлением до 197 атм.
      • Конструкция: блок цилиндров из литого алюминия с чугунными гильзами, полые валы для снижения веса.

      Этот двигатель оснащен малоинерционным турбонагнетателем, интегрированным выпускным коллектором с водяным охлаждением и отдельным контуром охлаждения для воздухозаборника, что улучшает эффективность и долговечность турбины. В паре с мотором работает 8-ступенчатая автоматическая трансмиссия ZF, обеспечивающая плавное переключение передач и оптимальное использование мощности. Технические специалисты из США и Европы отмечают, что инженеры FCA удачно сбалансировали компактность и производительность, хотя некоторые выражают озабоченность по поводу долговечности турбины при экстремальных нагрузках, особенно если владельцы пренебрегают регулярным обслуживанием.

      710396.jpg

      Применение в Jeep Wrangler JL

      Jeep Wrangler JL, дебютировавший в конце 2017 года, стал первым носителем двигателя 2.0 Turbo. Этот внедорожник, известный своей проходимостью и "кирпичной" аэродинамикой, получил новый мотор как альтернативу традиционным V6. Несмотря на меньший объем, 2.0 Turbo обеспечивает впечатляющую тягу на низких оборотах, что идеально подходит для бездорожья. Владельцы отмечают, что двигатель демонстрирует уверенное ускорение (0-100 км/ч примерно за 7.5 секунды) и разумный расход топлива — около 10-12 литров на 100 км в смешанном цикле при спокойной езде.

      Владельцы Wrangler JL из США хвалят двигатель за его отзывчивость и экономичность, особенно в городских условиях, где он потребляет меньше топлива, чем 3.6-литровый V6 Pentastar.

      20241220_134655.jpg
      Например, на форумах, таких как JLWranglerForums, пользователи отмечают, что "турбочетверка" делает Wrangler более универсальным для повседневной езды, сохраняя при этом внедорожный потенциал. Однако австралийские и европейские владельцы, часто использующие Wrangler на длинных перегонах или в жарком климате, иногда жалуются на перегрев турбины при длительных нагрузках, особенно если не используется премиальное топливо. Технические специалисты из сервисных центров Jeep в Германии и Канаде подтверждают, что такие случаи редки, но рекомендуют менять масло каждые 8-10 тысяч км вместо заявленных производителем 15 тысяч, чтобы продлить срок службы турбонагнетателя.

      Особенно двигатель раскрывается в связке с системой полного привода и понижающей передачей, где высокий крутящий момент позволяет Wrangler JL преодолевать сложные участки без потери мощности. Однако некоторые поклонники классических Jeep скептически относятся к переходу от атмосферных моторов к турбированным, считая, что звук и характер 2.0 Turbo менее "душевны", чем у V6 Pentastar. "Это не тот рык, которого ждешь от Jeep", — пишет один из владельцев из Южной Африки на Reddit, хотя он признает, что производительность полностью оправдывает ожидания.

      Screenshot_20250322_181614_Gallery.jpg

      Применение в Jeep Grand Cherokee WL

      В пятом поколении Grand Cherokee (WL), представленном в 2021 году, двигатель 2.0 Turbo используется в двух вариантах: в гибридной версии 4xe и в качестве самостоятельного бензинового агрегата без электрической поддержки. В гибридной модификации 4xe он работает в тандеме с электромотором, выдавая суммарную мощность 375 л.с. и крутящий момент 637 Н·м. Эта комбинация делает Grand Cherokee WL 4xe одним из самых мощных в линейке, сохраняя при этом топливную экономичность и возможность движения на электротяге до 40 км. Владельцы из США и Канады высоко оценивают гибридную версию за сочетание мощности и тишины в электрическом режиме. "Это как два автомобиля в одном", — отмечает пользователь из Калифорнии на сайте Edmunds, подчеркивая плавность перехода между бензиновым и электрическим режимами.

      IMG-20250321-WA0002.jpg

      Grand Cherokee WL с негибридным двигателем 2.0 Turbo представляет собой более традиционный вариант для тех, кто предпочитает простоту и проверенную временем конструкцию. Этот мотор доступен в некоторых комплектациях, таких как Limited или Laredo (в зависимости от рынка), и позиционируется как базовый силовой агрегат в линейке WL. Он сохраняет те же 270 л.с. и 400 Н·м, что и в гибридной версии до добавления электромотора, но без дополнительных электрических компонентов вес автомобиля снижается, а система становится менее сложной в эксплуатации и обслуживании. Разгон от 0 до 100 км/ч в этой конфигурации занимает около 7.8-8 секунд, что немного медленнее гибридного 4xe, но вполне достаточно для повседневных задач и умеренного бездорожья.

      Негибридная версия 2.0 Turbo в Grand Cherokee WL ориентирована на рынки, где гибридные технологии менее востребованы или где покупатели отдают предпочтение традиционным бензиновым двигателям. Владельцы из России и Ближнего Востока отмечают, что двигатель хорошо справляется с жарким климатом и пыльными условиями, хотя некоторые жалуются на заметный "турболаг" при резком нажатии на газ. Расход топлива составляет примерно 10-12 литров на 100 км в смешанном цикле, что делает его экономичнее классического 3.6-литрового V6 Pentastar (около 12-14 л/100 км), хотя и уступает гибридному 4xe в плане топливной эффективности. На трассе при скорости 90-100 км/ч расход может опускаться до 8-9 литров, что является хорошим показателем для среднеразмерного внедорожника с полным приводом.

      Технические специалисты из Японии и Великобритании хвалят Grand Cherokee WL с 2.0 Turbo за сбалансированность: он не перегружает шасси избыточной мощностью, как версии с V8, но и не оставляет ощущения недостатка сил. "Это идеальный компромисс для тех, кто не хочет жертвовать комфортом ради внедорожных возможностей", — отмечает механик из Лондона в интервью журналу Auto Express. Однако в отзывах из Южной Америки встречаются упоминания о проблемах с качеством сборки топливной системы, что может приводить к перебоям в подаче топлива на высоких оборотах, хотя такие случаи единичны и часто связаны с использованием низкокачественного бензина.

      Преимущества и недостатки

      Двигатель 2.0 Turbo привнес в Jeep ряд преимуществ:

      • Эффективность: меньший объем и турбонаддув снижают расход топлива по сравнению с традиционными V6 и V8.
      • Мощность: высокий крутящий момент обеспечивает отличную динамику как на трассе, так и вне дорог.
      • Экологичность: в версии 4xe выбросы CO2 значительно снижены благодаря гибридной технологии, а стандартная версия также соответствует современным стандартам.

      Однако есть и нюансы:

      • Надежность турбины: как и у всех турбомоторов, долговечность зависит от качества обслуживания и стиля вождения. Специалисты из Италии и США советуют не перегревать двигатель длительными поездками на максимальной мощности без перерывов.
      • Звук: для фанатов Jeep звук 2.0 Turbo может показаться менее выразительным, чем у атмосферных двигателей. "Он слишком тихий для настоящего Jeep", — жалуется владелец из Бразилии на форуме CherokeeTalk.
      • Чувствительность к топливу: владельцы из стран с переменным качеством бензина (например, Индии или Мексики) отмечают, что двигатель требует топлива с октановым числом не ниже 95, иначе возможны детонация и потеря мощности.

      Заключение

      Двигатель 2.0 Turbo GME T4 Hurricane стал важным шагом для Jeep в сторону современных технологий, сохраняя при этом дух бренда. Отзывы владельцев и специалистов по всему миру показывают, что он успешно справляется с задачами как на асфальте, так и на бездорожье, хотя требует внимательного отношения к обслуживанию и качеству топлива. Wrangler JL и Grand Cherokee WL с этим мотором предлагают разные подходы к использованию одной и той же технологии, удовлетворяя как любителей классических внедорожников, так и тех, кто ищет инновации. Несмотря на некоторые компромиссы, 2.0 Turbo доказывает, что компактность и мощность могут идти рука об руку, даже в мире Jeep.

       

      Спасибо за прочтение, друзья!

      Джип Клуб на связи! 

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      63 904
    • Максимум онлайн
      1 398

    Евгений Пятилетов
    Новый пользователь
    Евгений Пятилетов
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • КОГ52

      КОГ52  »  up6

      Андрей, доброго здоровья. Это КОГ52 из Кировской обл. Сегодня по ватсапу разговаривали по поводу захрустевшего шруса переднего правого привода. Вы обещали подобрать надёжный аналог привода. ВИН 1J4G6C8105W649646 Jeep Cherokee 2.4 2005 гв, правый передний привод.
      · 1 ответ
    • Yurank

      Yurank  »  up6

      Здравствуйте, интересует стоимость и наличие: подушки двигателя и АКПП оригинальные (идет дрожь на кузов, если там есть еще какие то опоры, подскажите) на Jeep GH WK2 SRT8 VIN 1C4RJFDJ5JC212662.
      · 3 ответа
    • gora0503

      gora0503  »  up6

      Здравствуйте помогите с пин кодом для прописки ключей. jeep compass 2007 vin 1J8FFF7W57D199760 (есть файлы) Если есть возможность с отключением тоже рассмотрю вариант.
      · 2 ответа
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.