Перейти к содержанию

Джип и Х5


BOLSHOY

Рекомендуемые сообщения

387
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2, TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано

@Главный, не вставляет ^_^

Ссылка на комментарий
19
Автомобиль: Grand Cherokee '04 Limited 4.7, BMW X5
Город: Город вечных пробок
Опубликовано

@Главный, не вставляет ^_^

 

Поэтому и говорю - каждому свое:)

Среди именитых брендов нету "плохих" машин, есть разные цели их создания:)

Ссылка на комментарий
175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано

я до гранда ездил на бмв Е39 (2 машины на 5 лет)

вышеперечисленное про ломучесть электроники и прочего не поддерживаю. да, у меня бывали косяки с машиной, но это из-за того, что я сам под капот не лазил , а обслуживал в сервисе. а по...уизм сервисменов приводил к поломкам на дороге. от бмв ушел, так как надоело ездить по полям\колдобинам и шаркать днищем

 

теперь бмв взял бы только как вторую машину. может быть взял бы, так как тоже наслышан о ломучести новых бмв

 

на асфальте имхо любой джип уступит бмв в плане комфорта и удовольствия от руления. не, я конечно понимаю, что некоторые испытывают удовольствие от руления трактором на асфальте, но таких единицы.

 

ну и полностью соглашусь с тем, кто сказал, что Jeep'ы уже закончились как джипы (сейчас я пишу про WK). тоже машина маркетологов. как мы все знаем прорыва нет ни в дизайне, ни в функционале.

 

все это имхо

Ссылка на комментарий
175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано

не вижу как удалять задублированное сообщение

Изменено пользователем lu4ano
Ссылка на комментарий
19
Автомобиль: Grand Cherokee '04 Limited 4.7, BMW X5
Город: Город вечных пробок
Опубликовано

я до гранда ездил на бмв Е39 (2 машины на 5 лет)

вышеперечисленное про ломучесть электроники и прочего не поддерживаю. да, у меня бывали косяки с машиной, но это из-за того, что я сам под капот не лазил , а обслуживал в сервисе. а по...уизм сервисменов приводил к поломкам на дороге. от бмв ушел, так как надоело ездить по полям\колдобинам и шаркать днищем

 

теперь бмв взял бы только как вторую машину. может быть взял бы, так как тоже наслышан о ломучести новых бмв

 

на асфальте имхо любой джип уступит бмв в плане комфорта и удовольствия от руления. не, я конечно понимаю, что некоторые испытывают удовольствие от руления трактором на асфальте, но таких единицы.

 

ну и полностью соглашусь с тем, кто сказал, что Jeep'ы уже закончились как джипы (сейчас я пишу про WK). тоже машина маркетологов. как мы все знаем прорыва нет ни в дизайне, ни в функционале.

 

все это имхо

 

патпесался :up:

Ссылка на комментарий
61
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH 4,7
Город: Москва
Опубликовано

на асфальте имхо любой джип уступит бмв в плане комфорта и удовольствия от руления. не, я конечно понимаю, что некоторые испытывают удовольствие от руления трактором на асфальте, но таких единицы.

Полностью согласен! В Джипе болтаюсь как ***но в проруби, а в Бэхе сижу как влитой!

Ссылка на комментарий
387
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2, TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано

@lu4ano, каждому свое...я конечно соглашусь с оценкой, но ИМХО "влитость" нужна только на ТРЕКЕ...тк ДОРОГ нормальных у нас нет...и какбы не надо :P мой выбор-говны...без компромиссов..пусть они будут везде!!

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
70
Автомобиль: Grand Cerokee 2011 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано

По поводу "влитости" согласен. На наших дорогах и в наших пробках "влитость" - спорное преимущество...

Изменено пользователем misantrop
Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
11
Автомобиль: Борзые кроссовки
Город: Кишинёв
Опубликовано

Чисто субьективное мнение, но мне нравятся сиденья с профилем ближе к спорту. С моим не очень спокойным стилем вождения задние пасажиры иногда соскальзывают с плосковатого диванчика. Может новый чирок позаимсвует передние кресла у 2012'SRT8 в виде опции ))

 

По теме: BMW хорошо, но наши дороги - это плохо.

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
5
Автомобиль: JGC 4.7 OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано

<!--uzquote--><div class="bbQuoteBlock"><div class="bbQuoteName" style="padding-left:5px;font-size:7pt"><b>Quote</b> (<span class="qName"><!--qn-->KnyazAlex<!--/qn--></span>)</div><div class="quoteMessage" style="border:1px inset;max-height:200px;overflow:auto;height:expression(this.scrollHeight<5?this.style.height:scrollHeight>200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');"><!--uzq-->Я с бмв работаю больше 10 лет и хуже автомобиля для меня не существует. Жутко дорого, жутко ненадежно, абсурдно капризно, совершенно нерентабельно, банально неудобно. Все вышесказанное относится к моделям 5 и 7 самых навороченных, с 1999 по 2010 г.в. Частично к X5. (мало пользовал) <!--/uzq--></div></div><!--/uzquote-->

У меня было 4 бмв из них одна е34 и три е39, ну и у знакомых от е36 до e63, очень хорошие и надежные машины, я бы сказал эталонные в своем классе, да и ремонтировал их в основном сам если приходилось! Так вот не верю я, что Вы с ними работаете, судя по Вашему посту Вы их только на картинках видели, а о надежности слышали от людей которых в сервисе разводят... <img src="http://s26.ucoz.net/sm/1/cool.gif" border="0" align="absmiddle" alt="cool">

Целую ваши мысли! Че за бред... Ребята, я на БМВ уже десять лет, поверьте, достаточно надежный аппарат, просто перед покупкой нужно не пожалеть ни времени не денег на хорошую диагностику и будет вам счастье. У меня были е32, 2-е 38-х, 39, сейчас 46-я, все нормуль, если что то не так, нужно сразу починить, а не ездить, пока не отвалится, попутно прихватив с собой еще какие нить узлы. Правда сам вот, признаюсь чесно, присоединился к вашей армии, да и jeep мне внешне симпотичен, да и нет у БМВ аналогичного класса, Х5 не в счет. Хотя дерзкий и шустрый, а рулежка на нем...ууууу просто сказка :up: Чувствую что полетят сейчас помидоры, мол есть и SRT...но, он хорош, только по прямой, во всем остальном ХА5-й лучше. И еще хочу добавить, в чем то вы правы, нет уже той БМВ, что были в 90-х :huh: У трех в 90-м проблеммы с датчиком уровня масла, а щупа нет, движки гробятся только в путь, 60-й кузов, с алюминевой мордой, первая маломальская авария, и машину на разбор, у семерок в 65 кузове, херова туча электроники которая сбоит да и задние Н-образные рычаги у них расходник...а стоят шопизец, за 71-70-е кузова (кстати, про которых шла речь на бмвклабе) я вообще молчу с ихней системой EfficientDynamics :o

Ссылка на комментарий
5
Автомобиль: Jeep
Опубликовано

Я когда-то болел этой маркой, BMW, но потом как приобрел Jeep понял что это за г*вно, а думал что BMW самая лучшая машина из всех, а вот как оказалось.

Ссылка на комментарий
28
Автомобиль: GC 99г 4.7 +2,5'' 99г.КМ2(31") GC 94г 4.0(сток)
Город: Березань
Опубликовано

бмв элементарный паркетник..с хорошей управляемостью на идеальной дороге.но есть масса других машин с еще лучшей управляемость на хорошей дороге,тот же порш911 :crazy: ,только это все на мальчишек 20 летних(шоб перло,вжимало,не кренилось),годам к 25 это должно проходить :unsure:,а Гранд это универсализм (везде),уверенность,что проедешь везде,а крены и вальяжность это классно!и мягко!Все ИМХО!

Ссылка на комментарий
175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
,а Гранд это уверенность,что проедешь везде

 

о каком конкретно гранде идет речь?

Ссылка на комментарий
28
Автомобиль: GC 99г 4.7 +2,5'' 99г.КМ2(31") GC 94г 4.0(сток)
Город: Березань
Опубликовано

о любом кроме СРТ,недоприводов и безраздаточных

Ссылка на комментарий
175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано

уверенность в данном случае опасна

так уж получилось, что WK не везде проедет

проверено ))

 

Нива значительно проходимей

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
  • 2 недели спустя...
75
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 CRD S-Limited 2007
Город: Spain
Опубликовано

А мне одному Х6 напоминает большой форд фокус? :crazy:

Мне Prius напоминает :blush:

Ссылка на комментарий
  • 6 месяцев спустя...
52
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано

Пересел на wk с бмв е60 а до него е39. Со вторым была проблема блока абс(близко к мотору стоит и из-за этого ломался) а е60 продал с 400.000 (кстати на СНГ ушла я так понял) проблем 0, турбина и автомат родные были, даже диски еще не поменял. Хоть она и чипанутая была и без заслонок/егр/дпф проблем не было, хотя я мог описать совсем другую ситуацию, так как вихревые заслонки сам снимал, одна была выломана и застряла под углов, так что повезло.

Ссылка на комментарий
84
Автомобиль: xc60 2.4 дизель 2013 немка
Город: Москва
Опубликовано

бмв элементарный паркетник..с хорошей управляемостью на идеальной дороге.но есть масса других машин с еще лучшей управляемость на хорошей дороге,тот же порш911 :crazy: ,только это все на мальчишек 20 летних(шоб перло,вжимало,не кренилось),годам к 25 это должно проходить :unsure:,а Гранд это универсализм (везде),уверенность,что проедешь везде,а крены и вальяжность это классно!и мягко!Все ИМХО!

 

Ну зря вы так про порше. Это очень хорошая машина. И я думаю тут дело не в возрасте.

 

Я ездил на новой Порше Панамера, конечно не долго, всего часа полтора(120км проехал).

Знаете, я бы её купил с огромным удовольствием. Но я слишком беден для этого авто.

Нужно признавать истинную причину отказа от машины, а не пузыриться и булькать.

 

Хотя вру, Порше я купил бы 3й машиной. 1й и 2й машиной стали бы Ферари и Ламборджини.

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...
13
Автомобиль: гранд чероки 1994г 5.2 раздатка 242
Город: Махачкала
Опубликовано

хотите верьте, хотите нет. Лет 5 назад когда взял гранд 94 года, с кем только не ставился. Начиная с наших Хантеров, Патриотов. Заканчивая турбированным Кайеном (Х5-4.2, Гелик, Ауди КУ 7).С места всех выигрывал. Ребята которые по сто лет на грандах касаются, пробовали, не могли ниче понять. Кстати у меня гранд обычный 5.2. Коробки хватило на 8 месяцев. Сняли разобрали...офигели:) в коробке небыло фильтра:) Отремонтировали собрали все как положено, резвость пропала. Зато есть что вспомнить.

Ссылка на комментарий
13
Автомобиль: гранд чероки 1994г 5.2 раздатка 242
Город: Махачкала
Опубликовано

поставил 242 раздатку. Теперь на проходимость с кем угодно спорю. Хотя куда я залез, один раз 80-ка Ленд Круизер пробрался:)

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...
3
Автомобиль: Гран Чироки WJ 4.7 европа и BMW E46
Город: Инта
Опубликовано

Поржал :D

Ахаах особенно про Х5 то что он не надежный! УПАЛ!

Те кто не могут его содержать, зачем обсирать?

 

Брал у друга на месяц. пока он уезжал БМВ Х5 4.4 (2005) год. просто космос, управление, удобство, разгон, тормоза и все остальное.

 

как можно сравнивать Гранд Чирокки с Х5, Абсолютно разные машины.

Ссылка на комментарий
79
Автомобиль: японское старье.
Город: Москва СЗАО Тушино
Опубликовано

@Антоха11, его не обсирают, но он ненадежный. Друг работает в автодоме и когда я думал над иксом то он меня переубедил проведя экскурсию по рем зоне. а то что ты месяц покатался это хорошо конечно (я 2 недели летал на 4,6. Вообще пуля по динамике и комфорту), но купи себе его и года 2 поездий))) и посчитай сколько ты потратил на ремонт)))

Ссылка на комментарий
3
Автомобиль: Гран Чироки WJ 4.7 европа и BMW E46
Город: Инта
Опубликовано

@Антоха11, его не обсирают, но он ненадежный. Друг работает в автодоме и когда я думал над иксом то он меня переубедил проведя экскурсию по рем зоне. а то что ты месяц покатался это хорошо конечно (я 2 недели летал на 4,6. Вообще пуля по динамике и комфорту), но купи себе его и года 2 поездий))) и посчитай сколько ты потратил на ремонт)))

Джип купил год нахзад так как зимой ездить на БМВ на моей не очень комфортно ( Уменя уже 3 года БМВ 3 Е46). Прихотливая машина , но оно стоит того.

А те кто считаеют деньги при выборе авто, ЛАНОС , НЕКСИЯ , МАТИЗ в помощь а еще ЗАЗ ШАНС. :D

Просто убивает когда люди спрашивают скоко у тебя чирокки жоет и на ответ 37 :crazy: говорят. О БОЖЕ ЗАЧЕМ ТАКОЕ АВТО? :hunter:

Ссылка на комментарий
14
Автомобиль: WG Magnum287 Black Quadra Ltd '02
Город: Новосиб
Опубликовано

Поржал

Ахаах особенно про Х5 то что он не надежный! УПАЛ!

Те кто не могут его содержать, зачем обсирать?

гы...

гоняли с другом на отдых на алтай(2,5 - 3 т.км в оба конца) но новеньком Х5, по приезду поехали протягивать кузов. за дорогу все болты пораскручивались:) очень надежная машина, я бы даже сказал гооораздо лучше наших тазов :crazy:

Изменено пользователем OveRLeX
Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
12
Автомобиль: Touareg 2011; 3.6 Табуретко
Город: Мск
Опубликовано

Езжу часто на GT550 2011 г.в. шефа. Так вот, ездил на первое ТО, заодно поменяли блок управления правой турбиной из-за отзыва автомобилей (сделали по гарантии). Через месяц руль остался только с усилителем, больше ни одна функция не работала. (сделали по гарантии) Ждал неделю запчасть из Г-мании (тоже блок управления какой-то). При смене зимней обувки на летнюю пришлось искать новую резину (зина 18 радиус, лето 20 штатно), т.к. 45 профиль резины не спас диск от дорог России, а покупать 4 диска по 20 тыр шеф посчитал диким разбазариванием. Поэтому тупо взяли 18 летнюю резину (около 40тыр). Однако с колёсами ещё не всё. При откручивании секретки, сломали секретную голову и часть головы осталась в секретке. Отдельно голову дилер не продаёт просто так, к тому же всё очень не просто с этим, т.к. голова идёт вместе с секретками и никак отдельно!!! (оф/дилер) Выкрутить болт дилеры предлагают за 25ТЫСЯЧ. Оказалось разводом менеджера. Стоит это всего-навсего 16 ТЫСЯЧ! Мимо кассы можно в 2 раза дешевле, но т.к. менеджер был пойман на лжи сделал почти бесплатно за 15 минут, вместо 2-3 положенных нормо-часов (якобы голов секреток нет, поэтому только высверливание). Ещё через месяц стал чувствовать биение в руле при повороте лево-право, когда стоишь на месте (рулевой наконечник мне думается). Сейчас ехать на ТО-2, опять по гарантии буду делать. Шеф в подземном гараже стукнул задний бампер, т.к. когда сдавал назад ничего не видел в камеру заднего вида из-за того, что запотела от разницы температур и влажности в гараже. Обошлось в 62 тыр. Ну а в общем машинка супер. Задние колёса на повороте подруливают в разные стороны в зависимости от скорости. Твин-турбо, полный привод и 440 л.с задают планку в динамике разгона. Однако в Москве больше стоишь, нежели едешь. Расход в городе 25л самый минимум (если только ночью), а так 29-40л/100км. В пробках зато можно замечательно посмотреть телевизор или прослушать лекции с видеорядом от БМВ о вождении и функциях авто при полностью открытой обзорной крыше, глядя на солнце/звёзды. Машина кайф!!! ( :secret: только когда не ломается)

Господа, если Вам некуда сунуть денег - купите БЭХУ :good:

Ссылка на комментарий
  • 5 месяцев спустя...
3
Автомобиль: commander
Город: сафоново
Опубликовано

у меня х5 был. Беда а не машина,правда за год на эвакуаторе ни разу не катался но ломалось там все из неприятных поломок было: отказ реле дворников( не найдешь где стоит, то работает то не работает) само по себе заднее стекло рассыпалось( очень по тупому устроено крепление стекла) Сломалась ручка задней двери. Это на машине премиум класса ни на одной из моих машин таких поломок глупых никогда не было, а я их в свое время пригонял из германии и поездил на всяких. хотя была одна машина по надежности такая же, ручки там тоже ломались это ваз 2109

Ссылка на комментарий
3
Автомобиль: commander
Город: сафоново
Опубликовано

а еще забыл, он у меня масло жрал литр на 2000 км, прогуглил эту тему оказывается они все жрут с завода на форуме х6 кто то писял тоже жрет

 

Поржал :D

Ахаах особенно про Х5 то что он не надежный! УПАЛ!

Те кто не могут его содержать, зачем обсирать?

 

Брал у друга на месяц. пока он уезжал БМВ Х5 4.4 (2005) год. просто космос, управление, удобство, разгон, тормоза и все остальное.

 

как можно сравнивать Гранд Чирокки с Х5, Абсолютно разные машины.

все правда что ты сказал, одна беда она с сервиса не выезжает, а оно мне надо

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...
5
Автомобиль: БМВ е60
Город: НиНо
Опубликовано

Такое ощущение что все пересели с БМВ на Джип))) у меня были БМВ от 36 до 60 серии, считаю что нормальные надежные БМВ делали до 2001г,после пошли пылесосы для денег

Ссылка на комментарий
5
Автомобиль: JGC 4.7 OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано

Езжу часто на GT550 2011 г.в. шефа. Так вот, ездил на первое ТО, заодно поменяли блок управления правой турбиной из-за отзыва автомобилей (сделали по гарантии). Через месяц руль остался только с усилителем, больше ни одна функция не работала. (сделали по гарантии) Ждал неделю запчасть из Г-мании (тоже блок управления какой-то).

 

Хочу заметить, что это блок управления! Да, его возможно не было в наличии, у диллера, т.к. деталь не особо ходовая, но тем не менее, его привезли за неделю ) Ну а на черка, что лучше?! Лопнул патрубок печки, и его нигде нет, на заказ 3 недели))) И это деталь, относящаяся к системе охлаждения, которая если не в клондайке-мондайке, так у диллера, должна присутствовать 500%)))

При смене зимней обувки на летнюю пришлось искать новую резину (зина 18 радиус, лето 20 штатно), т.к. 45 профиль резины не спас диск от дорог России, а покупать 4 диска по 20 тыр шеф посчитал диким разбазариванием. Поэтому тупо взяли 18 летнюю резину (около 40тыр). Однако с колёсами ещё не всё. При откручивании секретки, сломали секретную голову и часть головы осталась в секретке.

на самом деле, даже в TISe прописанно, что болты на БМВ закручиваются динаметрическим ключом, момент затяжки указан в том же TISe, как для болтов, так и для секреток! Если диллер допустил оплошность, то почему вы не предъявили ему этот косяк?! Стоимость ремонта глядишь, была бы бесплатной... Если это сделали в шараж-монтажах, или же вы лично, то уж извиняйте, концерн БМВ не должен нести ответственность за чью то глупость :) Если уж полезли, будьте добры изучить инструкцию.

Отдельно голову дилер не продаёт просто так, к тому же всё очень не просто с этим, т.к. голова идёт вместе с секретками и никак отдельно!!! (оф/дилер)

Что за бред... Опять же все секретки БМВ, имеют порядковые номера, на коробке с секретками (не знаю где именно на GT она расположена), есть мини книжка, аля инструкция, где как раз и указан номер секретки! Но и это еще не все, у диллера есть коробка с образцами, по которой он может точно подобрать ключ :) Кстати, ключ-секретка, стоит всего 260 рублей (покупал лично в Автодоме на Вернадке). Другое дело, вы как обыватель, могли и не знать этой инфы, а нечетный на руку диллер, решил воспользоваться, но опять таки, это вовсе не означает, что бмв гавно, все так сложно и не продуманно, просто вы не в курсе :)

Выкрутить болт дилеры предлагают за 25ТЫСЯЧ. Оказалось разводом менеджера. Стоит это всего-навсего 16 ТЫСЯЧ! Мимо кассы можно в 2 раза дешевле, но т.к. менеджер был пойман на лжи сделал почти бесплатно за 15 минут, вместо 2-3 положенных нормо-часов (якобы голов секреток нет, поэтому только высверливание).

В СД-Моторсе, эту процедуру можно сделать за 2000р, не обязательно за такой мелочью обращаться к официалам)))

Ещё через месяц стал чувствовать биение в руле при повороте лево-право, когда стоишь на месте (рулевой наконечник мне думается). Сейчас ехать на ТО-2, опять по гарантии буду делать.

Мы же не знаем как вы ездите :) Я например за год ушатал подвеску на своем гранде, и что? ) А оригинальные шаровые, у меня кончились за 3 месяца.. :lol: Хотя если чесно, подвеска в БМВ хрустальная, но зато как она себя ведет на дороге... Хотя бы из-за этого можно закрыть глаза, когда в очередной раз вваливаешь в ее ремонт деньги :crazy:

Шеф в подземном гараже стукнул задний бампер, т.к. когда сдавал назад ничего не видел в камеру заднего вида из-за того, что запотела от разницы температур и влажности в гараже. Обошлось в 62 тыр.

Камера же не обарудована системой рподогрева :lol2: Признаюсь чесно, на чирке у меня нет камеры ЗВ, зато есть зеркала, которые тоже потеют из-за разности температур, при выезде с паркинга :lol2: Здесь увы не косяк инженеров БМВ, а скорее особенность нашего климата, да и не только...

Ну а в общем машинка супер. Задние колёса на повороте подруливают в разные стороны в зависимости от скорости. Твин-турбо, полный привод и 440 л.с задают планку в динамике разгона. Однако в Москве больше стоишь, нежели едешь. Расход в городе 25л самый минимум (если только ночью), а так 29-40л/100км. В пробках зато можно замечательно посмотреть телевизор или прослушать лекции с видеорядом от БМВ о вождении и функциях авто при полностью открытой обзорной крыше, глядя на солнце/звёзды. Машина кайф!!! ( :secret: только когда не ломается)
Одна динамика чего стоит, я когда ездил с дядькой на тестдрайв семерки, с таким же мотором, тоже впечатлился, хотя сам приехал на 65-м 745-й, прокатившись на Ф-ке, обратно ехал на своей в спорт режиме, что бы хоть как то компенсировать разность полета :unsure: На машине с таким мотором, смело можно идти на обгон нескольких машин :crazy: Кстати, турбины там работают вообще не слышно, а шумка на высоте :wizard: По расходу, да, грешат его прожорливостью все модели этой марки, но заметьте, это машина премиум класса, не хуйдай с киа, а соответственно, человек, купивший ее за 3 мульта, отваливающий ежегодно по 10.000 баксов на его обслуживание, налог и страховку, не должен беспокоится о расходе, не так ли? :coffe:
Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.