Подключение полного привода

[Alex-Trim]

Недавно приобрел Cherokee 2005г. 2.4 мкпп. Проехам около 300 км, все было в порядке.

На днях обнаружил, такую проблему.

Включаю полный привод, при повороте машину останавливает (такое ощущение как на ручнике едешь).

При этом, на нейтрали машина катится!

Пробовал на прямой включать, то нормально, то что-то клинит. При чем после того как заклинит, отключаю 4Н и некоторое время продолжает держать.

Подключал пониженную, на ней вроде все нормально.

Буду признателен если кто подскажет, в чем проблема и как с ней бороться своими силами.

[NEW]

Может блокировка какая.....

А на понижайке ему легче проворачивать все подряд.

ИМХО - на подъемнике смотреть, что в какую сторону крутится.

[Quadra]

Изучайте матчасть. на 2.4 стоит раздатка парт тайм, без межосевого диффа, на твердом покрытии будет сопротивляться. А вот ломать или нет трансмиссию ездой на парт тайме по твердому покрытию - личное дело каждого.

[NEW]

Quote (Quadra)

на 2.4 стоит раздатка парт тайм

Ах во оно чё....

Я же говорю - блокировка .

[vit]

Апсалютно верно. 231 раздатка. Полный привод только по грязи... И на поворотах тормозит, чем больше угол поворота тем сильней..

[Alex-Trim]

Изначально залез в грязь, буксонул задними, включил полный, вылез, его тогда и подклинило.

Просто до этого данного момента не наблюдалось

А по асфальту я уже после эксперементировать начал.

[Dmut]

Quote (Alex_Trim)

его тогда и подклинило.

ничего его не подклинило. Quadra верно указал причину.

на твоей раздатке по асфальту на 4H кататься нельзя - сломаешь передний дифф или кардан.

ps: хотя, если на прямой по асфальту на 4H свободно на холостом не катится или треск есть - значит уже сломал.

[NEW]

Quote (Dmut)

на твоей раздатке по асфальту на 4H кататься нельзя - сломаешь передний дифф или кардан.

А не раздатку?

[Dmut]

Quote (NEW)

А не раздатку?

это конечно лотерея, но я бы поставил на слом даны 30 или переднего-заднего шруса на переднем кардане.

[Quadra]

Обычно просто растягивается цепь и убиваются крестовины. Цепь растянулась - появилась какая-то степень свободы

[Dmut]

да, цепь тоже вполне вероятна. а крестовин на KJ спереди нет, только шрусы

[Quadra]

Так тяге то пох где крестовины когда она твердо делится пополам при парттайме. ШРУС-ы момент держат, а вот игольчатые подшипники на крестовинах умирают от такого издевательства и крестовине пиндец приходит.

[Dmut]

ну да, логично, на парттайме на поворотах передние колеса притормаживают и на задний кардан и мост приходится двойная нагрузка, может и крестовины.

[dedserg]

А всё таки убивается РАЗДАТКА.

[Quadra]

Сказал как отрезал. Все остальное живет дальше полноценной жизнью без следов издевательства и износа. Я бы не был так категоричен.

[Гость andrew199]

кстати, актуальный вопрос, у меня тоже 231 раздатка и вопрос использования 4H так до конца и непонятен.

в сервисах говорят - кто что, в целом чаще, что это только для преодоления препятствий вне дорог, а варианты возможной скорости движения по дорогам у всех разные - 30, 40, 50, 60..

НО почему тогда в официальном мануале написано буквально следующее: "Переключение рычага раздаточной коробки между положениями 2H и 4H могут производиться как на неподвижном автомобиле, так и на ходу. Для переключения на ходу необходимо снизить скорость движения до 88 км/ч."

то есть можно использовать до 88? но и нет однозначного ограничения, что нельзя и выше..

и опять же, не стоит путать 4H и 4L. и вот про 4L в мануале четко сказано, что не выше 40 км/ч. значит для 4H явно выше?

и кстати есть у меня друг с автомобилем ssang yong kyron, у него смысл такой же полного привода - тоже с жесткой связкой, без межосевого дифференциала, и ему в официальном сервисе сказали, что скорость использования такого полного привода - не выше 80-90 км/ч

так где правда?

[Dmut]

andrew199, ты так и не понял суть проблемы, и просто пересказываешь разные мнения. советую разобраться - что именно является ограничением на 4H без диффа, тогда все вопросы сами исчезнут )))

[Гость andrew199]

да, я не очень понимаю техническую суть вопроса, но прекрасно вижу, что написано в мануале

231 раздатка - без межосевого дифференциала.

4L - полный привод на низшей ступени. ограничение по скорости - 40 км/ч

4H - полный привод на высшей ступени. ограничение только на скорость при его включении, но не использовании.

и как это связать с тем, что вы говорите, что на 4H вообще ездить нельзя??)

[vit]

Откатал на KJ с 231 раздаткой 4 года.

Два последних, с криками жизнь дороже, поздней осенью включал 4L и катался так до весны.

Раздатка выжила, передний мост выжил, передний кардан выжил.

Пришлось следующему владельцу заменить две крестовины нв заднем кардане.

Зимой на 4L больше 110 не катался.

Крестовины меняли на пробеге около 100 000 км. (Может пора пришла?).

А 4L включал и на 40 и на 60 км\час.

[Гость andrew199]

ну вот, наконец-то по существу)

именно не на 4H, а на 4L - 110 км/ч? это сильно..

100.000 км - я думаю, это уже явно их ресурс, особенно при таком активном использовании, и неплохой ресурс.

вот и я прошлую зиму часто включал 4H и ездил по дорогам, естественно не по сухим, а по сырым и заснеженным областным. и ездил в обычном зимнем режиме 80-90 иногда 100. и ничего. вот буквально недавно перед этим зимним сезоном на сервисе попросил все проверить - сказали все ок, только масло в переднем мосту поменял..

[Dmut]

Quote (andrew199)

и как это связать с тем, что вы говорите, что на 4H вообще ездить нельзя??)

так я в третий раз повторюсь - если бы вы знали, что такое меж-мостовая раздатка без свободного-диффа, тогда бы понимали когда можно ездить на 4H и почему нельзя )

а насчет переключения - синхронизаторов в 231 и 242 нет, поэтому подключение передка на скорости - это удар по раздатке. она конечно выживет... некоторое время... но потом придется лечить. в мануале написано - подключать на скорости 2-3 mph, не под нагрузкой.

вообщем, разговор отклонился в странную тему. мне, по большому счету, всё равно, как вы ломаете свою машину )

[sergs13]

vit, точно 4L? не 4H?

Я зимой частенько подключаю 4H - на заснеженных/заледенелых дорогах, когда сцепление с дорогой плохое.

4L - в редких случаях, в основном на бездорожье, когда нужно мееедленно и аккуратно проехать сложный участок, где нужен бОльший крутящий момент.

Dmut, прав, нужно понимать, когда какой режим необходимо и можно использовать.

[Fast]

Quote (vit)

Откатал на KJ с 231 раздаткой 4 года.

Два последних, с криками жизнь дороже, поздней осенью включал 4L и катался так до весны.

Раздатка выжила, передний мост выжил, передний кардан выжил.

Пришлось следующему владельцу заменить две крестовины нв заднем кардане.

Зимой на 4L больше 110 не катался.

Крестовины меняли на пробеге около 100 000 км. (Может пора пришла?).

А 4L включал и на 40 и на 60 км\час.

Думаю, автор перепутал 4H и 4L. Имел ввиду высокий ряд.

А по теме, тоже задавался этим вопросом, когда купил. Однозначного ответа никто не дал.

Есть инструкция, и есть практика.

4H

- по инструкции можно включать на ходу (с 2H и обратно) до указанных 88 км/ч. При этом ограничения по макс. скорости использования не указаны.

- на практике и подключают и используют не обращая внимание на скорость.

4L

- по инструкции подключать допускается до 3 или 5 км/ч, если не ошибаюсь и использовать до 40 км/ч

- по практике подключать лучше только на обездвиженном авто, ограничением скорости является отсечка на пятой передаче, что должно быть за 100 км/ч. Лично на этой машине не довелось пока проверить. На Ниве, например, максималка на понижайке ~ 110 км/ч, пятая передача упирается в отсечку. Никакого негативного воздействия на раздатку это не оказало.

В русском переводе, кстати, инструкция ограничивает любое движение на полном приводе 40 км/ч http://defolio.ru/jeep_kj/080.JPG

Учитывая практику (не слышал, чтобы 231 раздатка умерла от высоких скоростей в режиме полного привода) и разброс в подаче информации в инструкциях, пришел к выводу, что все это от лукавого.

Ограничения по подключению относятся к технической составляющей конструкции.

Ограничения по максимальной скорости использования скорее всего продиктованы не конструктивом в технической части, а безграничной заботой о безопасности, ну и, возможно, заботой о сохранности авто, имея ввиду большую вероятностью что-то сломать в трансмиссии (хотя не вижу никаких препятствий это сделать на 39 км/ч и 87 км/ч ) . Но, думаю, безопасность то самое, о чем никто в открытую не говорит, дабы не было искушения у людей без головы. Межосевового дифференциала нет, соответственно в поворотах она уверенно ехать может только в скольжении. Хотя для тех, кто без головы, повторюсь, убраться зимой не проблема не то, чтобы на 88, а и на 40 без проблем.

Основной вывод: чтобы включить понижайку - необходимо остановиться, все остальное по усмотрению обладателя техники. Т.е. Jeep с 231 раздаткой это Нива с включенной блокировкой

Все это применимо только на скользких покрытиях - снег, лед, грязь, грунт ограниченно. Асфальт - только 2H, если не хочется сломать автомобиль.

PS просьба все же не терять голову после прочтения )) Если серьезно, осторожней с парт-таймом на трассе - быстрая езда на нем и правда требует особых навыков вождения. Хотя они никогда и никому не вредили в любом случае .

[Dmut]

Quote (Fast)

Все это применимо только на скользких покрытиях - снег, лед, грязь, грунт ограниченно. Асфальт - только 2H, если не хочется сломать автомобиль.

Fast, вот эту ключевую фразу я и пытаюсь донести до владельцев 231. на сухом асфальте в 4Н вся нагрузка на проворачивание колес переднего моста и протаскивание колес заднего моста идет на мосты, крестовины-шрусы, цепь раздатки.

[ooktin]

так и было.доброход убедил покататься зимой на полном,и когда наступила зима настоящая шруз на преднем кардане накрылся(а стоит 8 тыщ.)хорошо остановился и снял кардан(он от 30-ти).Проехал 250км со скоростью около 120 и абзац.Вот теперь сначала изучаю.

[АртемАртемов]

Насколько часто на KJ встречается 242 раздатка просто хочу ездить на полном приводе без ущерба для авто

[maxon5]

Весьма часто на дизелях, но не только на 3.7 тоже не мало

[Arny-xxl]

Насколько часто на KJ встречается 242 раздатка просто хочу ездить на полном приводе без ущерба для авто

В комплектации "Лимитед" всегда 242-я стоит.

В комплектации "Спорт" в 90% стоит 231-я

В некоторых моделях раздатки вообще нет

 

ЗЫ: на полном приводе динамика хуже

[Искандер]

на полном приводе динамика хуже

На дизеле для "динамики" всегда включаю Full-Time, ибо как-то раз по забывчивости придавил педальку со светофора на заднем, и машина вдруг перестала управляться рулем, ибо передние колесики потеряли контакт с дорогой.

[SPN]

На дизеле для "динамики" всегда включаю Full-Time, ибо как-то раз по забывчивости придавил педальку со светофора на заднем, и машина вдруг перестала управляться рулем, ибо передние колесики потеряли контакт с дорогой.

это ПЯТЬ !!!

 

ЗЫ. Езжу всегда на Full Time и никакой потери динамики не чувствую ... может потому что дизель а не бензин...

И Да - все дизельные KJ с АКПП (545RFE) шли с 242 раздаткой независимо от комплектации Лим или Спорт.

Изменено 17 мая, 2012 пользователем SPN