Перейти к содержанию

Свечи накала на WK/WH


mixser

Рекомендуемые сообщения

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А зачем свечи то выкручивал?Можно было на месте прозвонить.@Денвер,к тому же такая проверка может свечи спалить. Зазевался и привет.

5 свечей исправны сопротивление 1-1,1 Ом, одна не исправна, но суть сейчас не в этом...

Подозреваю блок, сегодня утром подключил к разъему свечи вольтметр и замерил. В момент включения зажигания на свечу подалось 3 вольта... Подозреваю маловато будет...))

Изменено пользователем Денвер
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Да похоже нормальный блок.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Да похоже нормальный блок.

В соседний разъем подключил выкрученную исправную свечу... Она не расколилась вообще (холодная)... Разве может быть нормально 3 вольта, если свечи у нас на 4,4 вольта расчитаны...? Я не силен в электрике, но мне кажется мало для свечи...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А свечу то в момент проверки на массу прижимал?

 

И 3 Вольта это было на пустом разъеме или при подключенной свече?

Изменено пользователем олегТТ
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

А свечу то в момент проверки на массу прижимал?

И 3 Вольта это было на пустом разъеме или при подключенной свече?

Свеча на массе, а во втором пустом разъёме вольтметр...
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Да для пустого разъема (без нагрузки)маловата напруга. Если при полном отсутствии всех свечей на фишках 3 Вольта,то это не здорово.Хотя алгоритм работы блока не совсем простой(в какой то момент напруга увеличивается,в какой то уменьш.),но это довольно странно.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Вот я про что и говорю... Где бы достоверную информацию выудить: сколько выдаёт блок при разных режимах на свечи?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Как так, сколько?

4,4 V, о чем, на самих свечах и написано.

Дашь меньше - не разогреется, дашь больше - спалишь.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Как так, сколько?

4,4 V, о чем, на самих свечах и написано.

Дашь меньше - не разогреется, дашь больше - спалишь.

Жень, это предположения? Или действительно проверенная инфа?
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я только сегодня менял свечи, (Оригинал МВ, производства Beru), на них написано: 4,4 V.

Причем, на разных машинах, Jeep и GL.

Завтра в режиме холодного пуска померю напряжение.

Отпишусь как чего.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Я только сегодня менял свечи, (Оригинал МВ, производства Beru), на них написано: 4,4 V.

Причем, на разных машинах, Jeep и GL.

Завтра в режиме холодного пуска померю напряжение.

Отпишусь как чего.

Спасибо огромное! Жду)
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Как так, сколько?

4,4 V, о чем, на самих свечах и написано.

Дашь меньше - не разогреется, дашь больше - спалишь.

Иногда это не совсем так.Разогреть можно и меньшим напр.Вернее разогревает проходящий ток,и этот ток может быть вполне достаточным и при 3-х вольтах. А 4.4 это номинальное напр.,на кот.рассчитаны свечи.
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Померил сегодня на горячем моторе (спираль не светилась), При включении зажигания 3,3 вольта на одной и нули еще на двух (мерил только с одной стороны что бы патрубок не снимать)...

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо огромное! Жду)

Вот, добрался я до блока розжига.

Для чистоты эксперимента были взяты 2 машины - GL 350 и GC 3.0 CRD.

На обеих стоят блоки А 642 155 20 79.

Мерседес подключен к дилерскому сканеру, который показал, что оба блока исправны.

Еще я взял новый блок, нового образца, что бы уж точно убедиться, что все заработает правильно.

Выглядит он теперь вот так:post-24732-0-39492900-1472159361_thumb.jpg

 

АКБ - 12.6 В.

Напряжение на разъемах снятых со свечей - (Внимание!) 11 Вольт!

Снимал 2 разъема 4 и 6 цилиндры.

На всех трех блоках (от 10,8 до 11.0).

На второй машине АКБ - 12,3 В, но показатели на разъемах те же.

 

На разъемах одетых на свечи, вообще чудеса.

Цифровой мультиметр напряжение не показывает, но, внизу экрана есть дорожка, на которой графически отображается ток, эта дорожка пульсирует так, будто ток переменный.

Но в режиме "переменный ток" тоже ничего не видно.

 

Вот только не догадался я Амперы измерить, мож там чего увидел бы.

 

Свеча, соединенная проводом с разъемом, и замкнутая на "массу" разогревается молниеносно, и греется столько, сколько светится спиралька.

 

Да, наш электронщик сказал, что эти свечи нельзя ни в коем случае проверять на 12 вольт, только через блок.

Опубликовано

 

 


нельзя ни в коем случае проверять на 12 вольт
нельзя, но я несколько раз проверял и ни одной свечи не спалил. Подключал на секунду, не больше. Нагрев чувствовался. Свечи были старые, если чего вдруг, то не жалко было б если б умерли. Но вообще с вашим электронщиком согласен.
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

@E_Gun

Женя, а 11 вольт не зависимо от спиральки на панели? То есть всегда меряется 11 вольт на разъёме свечи?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@E_Gun

Женя, а 11 вольт не зависимо от спиральки на панели? То есть всегда меряется 11 вольт на разъёме свечи?

Да.

Но, это ведь на снятом разъеме.

Как только разъем одеваешь, 11 вольт пропадают, блок явно реагирует на сопротивление свечи.

 

А "полосочка" на тестере "бегает" только во время свечения спиральки, в нашем случае, при "комнатной" температуре, секунды 2-3.

Изменено пользователем E_Gun
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

нельзя, но я несколько раз проверял и ни одной свечи не спалил. Подключал на секунду, не больше. Нагрев чувствовался. Свечи были старые, если чего вдруг, то не жалко было б если б умерли. Но вообще с вашим электронщиком согласен.

Я на АКБ проверил старого образца свечи, от 611-го мотора.

Наши нагреваются практически мгновенно.

Старая свеча неспешно разогревается.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Да.

Но, это ведь на снятом разъеме.

Как только разъем одеваешь, 11 вольт пропадают, блок явно реагирует на сопротивление свечи.

 

А "полосочка" на тестере "бегает" только во время свечения спиральки, в нашем случае, при "комнатной" температуре, секунды 2-3.

Теперь я на 100% уверен что моему блоку "кирдык"... ^_^

Заказал, жду...

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Теперь я на 100% уверен что моему блоку "кирдык"... ^_^

Заказал, жду...

И по чем нынче блоки?заказал как на фото?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну да, это я так, для сравнения....

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

И по чем нынче блоки?заказал как на фото?

Заказал Beru GSE114 ценник: 7.840 руб

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Чудеса)) купил новый блок, подключил... А питание не идет с блока на свечи...

Все провода от блока к свечам звонятся, на самих контактах блока 9.9-10.0 вольт... Но подключаешь к блоку разъем, а питание на свечи не идет... Что за?)))

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Т.е. после подключения к блоку только одного разъёма(без свечей) на свечных фишках нет напруги ?

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Т.е. после подключения к блоку только одного разъёма(без свечей) на свечных фишках нет напруги ?

Так точно! На блоке есть, подключаешь фишку с разъемами свечей... А там нуль... При чем все идеально звонится...

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Да , звонится...

 

Но проверь , не звонятся ли провода между собой. Возможно в жгуте есть замыкание между жилами или к\з на массу одной или неск. жил(перетёрся где-либо жгут).Т.е. проверить путь от блока к свечам.

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

Да , звонится...

 

Но проверь , не звонятся ли провода между собой. Возможно в жгуте есть замыкание между жилами или к\з на массу одной или неск. жил(перетёрся где-либо жгут).Т.е. проверить путь от блока к свечам.

Завтра попробую, идея хорошая! Я просто думаю ну реально чудес не бывает...
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я просто думаю ну реально чудес не бывает...
И да... лучше больше не подключай этот разъём к новому блоку , пока не выяснишь. Из-за этого возможного "коротыша" мог как раз и старый накрыться.
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

И да... лучше больше не подключай этот разъём к новому блоку , пока не выяснишь. Из-за этого возможного "коротыша" мог как раз и старый накрыться.

Самое что интересное теперь старый блок под вопросом))) на нем тоже есть питание но почему то 7-8 вольт. И еще вопросик: неужели все 6 проводов от блока до свечей замкнуть могли? Ведь хоть один то провод должен звониться...?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 92 гостя (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 830
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...