Перейти к содержанию

Дымит дизель после стоянки с работающим двигателем


Николаич

Рекомендуемые сообщения

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Змей, а ты не рассматриваешь что они могут не в обратку, а в цилиндр лить?

 

"Не исключено" (с). Но какбэ в последнее время наблюдаю тренд: "льет в обратку = дымит = меняй форсунку". Необходимо разобраться в связи.

Опять же, если льет в цилиндр, то как это происходит при условии, что принцип работы пьезофорсунки - игла в нормальном положении закрыта и открывается при подаче напряжения на пьезоэлемент (читай открытие канала слива).  

Опубликовано

Ну вообще это не совсем правильная связь на мой взгляд. Но все ж таки или слив в обратку это уже однозначное показание к замене. А вот дымить оно ж по нескольким причинам может.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мне лично абсолютно все равно, если форсунка сливает в обратку - расходу от этого не холодно не жарко. Но если повышенный слив еще и однозначно приводит к переливу в цилиндр, то ну его нах! Уже плюнуть некуда - кругом трупы с прогоревшим поршнем и причина банальна и единственна - льющая форсунка.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
Опубликовано

Расходу может и не холодно, только когда коррекцией вывести налив в цилиндр не получается на форуме появляются темы а-ля "не заводится, не едет, глохнет, лампочкачекэнжайнгоритпомогитечтоделатькудабежать".

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А можно 5 копеек внести, господа, в ваш глубоко научный диалог?

Распылитель запирается выравниваем давления в верхней и нижней камерах.

Это происходит при закрытом сливном клапане, который закрывается пружиной, а открывается пьезоэлементом.

Если клапан в обратку остается открытым, то противодавление отсутствует, топливо в нижней камере поднимает запорную иглу, и происходит постоянный налив в цилиндр.

Это в старых, механических форсунках распылительная игла работала как плунжер, который обеспечивал давление впрыска.

В наших все давление обеспечивается ТНВД.

Собственно, вот она связь между "льет в обратку" и переливом топлива в двигатель.

  • 2 недели спустя...
1
Автомобиль: jeep Comander 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На ходу не дымит вообще, прет как танк, масло не берет. Поменял турбину,чистил коллекторы, заслонки, датчики, ЕГР, кулер. Форсунки снимал и на стенде проверяли - все в порядке. Все помыл, ошибок нет, расход 15-16 в городе. Заводится с полпинка, катализатор на месте, сажевика нет (авто дилерский),прошивка штатная.

Было тоже самое. В сервисе приговорили четыре форсунки, но посоветовали менять сразу все. Долго душила жаба, но понял что другого выхода нет. Очень неудобно обдавать вонючим дымом любезно пропустившего тебя в пробке человека. А машинка очень нравится. Вчера заменил форсунки, все прошло. Правда это наблюдение одного дня. 

120
Автомобиль: WH2 3.6 overland
2019.
Город: Klaipeda
Опубликовано
Опубликовано

Кроме дыма и мотор портится ещё...

8
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH Overland 07 CRD
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

Было тоже самое. В сервисе приговорили четыре форсунки, но посоветовали менять сразу все. 

ааа приговорили в каком сервисе? специализированном по дизелям? официальщики? гаражные кулибины?)

1
Автомобиль: jeep Comander 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В сервисе специализирующимся на нашей  марке. Сейчас все в норме.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
20
Автомобиль: WK-08
Город: М8
Опубликовано
Опубликовано

Олег, ну что за конспирация? Нам интересно знать сервис. Остались довольны выполненной работой?

1
Автомобиль: jeep Comander 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Никакой конспирации. Джип сервис Грибки. Только находится почему то не в Грибках, а на Ижорской 5. Я там недалеко работаю. Приобретал форсунки тоже через них. Когда они были на месте (форсунки), оставил там машину и на работу. Часа через три позвонили, сказали, что заменили и прописали. Пока все нормально. Вроде как, доволен.

Изменено пользователем слон6
79
Автомобиль: JEEP COMMANDER 3.0 CRD 2008г. Stage 1Адакт минус заслонки и ЕГР. MB GL 350 CDI 2015г
Город: Был Мкадышь стал ЗАмкадышь .Люберцы. Малаховка,д.Михнево
Опубликовано
Опубликовано

И почем нынче форсунки?

1
Автомобиль: jeep Comander 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

24000

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано

Нашёл по 18000 и не предел, читай тему по 14000 рекомендовали...

  • 1 месяц спустя...
0
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee
Город: Кировск, Мурманской области
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Привет всем. У меня Джип Гранд Чероки 2006 г.в. объем 3,0 , дизель. При запуске на холодную заводится с пол оборота, двигатель работает идеально, масло не ест, мощность не падает, турбинка подхватывает нормально. На прогретом двигателе, после остановки минут через 5 начинает очень сильно дымить.  чувствуется запах масла. Стоит тронуться с места, дать обороты двигателю, вылетает струя синего дыма, несколько секунд, а затем все нормально. Выхлоп нормализуется. Помогите определить причину. Может у кого возникала эта проблема и как вы с ней справились?

Изменено пользователем Nordicus
п.2.1 Правил
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Тема есть на форуме. Поиск рулит!!!

Изменено пользователем Nordicus
темы объединены
6
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD 2006 Overland
Город: Архенгельск
Опубликовано
Опубликовано

@Валентин51, я так пол года езжу и не парюсь, кроме дыма проблем нет. 

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Попробуй флакон Винса прокатать..., может поможет..., если форсунки просто грязные.

  • 1 месяц спустя...
628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

А наши форсунки реставрируются, или только замена?

И может номер оригинал подскажете?

134
Автомобиль: был WG 3.1d
2001
погиб
сейчас JGC WH 2005
3.0CRD
Город: Несвиж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@ruby12,

Юра, к сожалению только замена, скорее всего.

У самого лежат в багажнике три форсунки, предыдущий хозяин менял.

Выбросить жалко, может придёт время когда их смогут реставрировать.

Да у меня ещё и сомнения по поводу неисправности этих форс. Прошлый владелец говорил что плохо ехала машина, на светофорах глохла, вот ему и заменили 3 форсы. А я после покупки авто обнаружил слетевшую тягу турбины с актуатора. С подржавевшим местом их соединения, т.е. она слетела давно.

А когда всё соединил, так машина ПОЕХАЛА!!!!! 

Изменено пользователем NESVIG
628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

@NESVIG, да у меня чутка троит при запуске, уже поменяли пол машины - пока результата нет.  

4
Автомобиль: JGC WJ 2.7D
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Коллеги, подскажите, чем я рискую, если с слегка льющей форсункой (дымит на холостых, при отключении ЕГР. Когда едешь, дыма нет, потому что похоже он отправляется в мотор догорать) отправлюсь в путешествия ?

Увы, не успеваю уже поремонтироваться, отпуск подкрался стремительно...

Я вот думаю, может ЕГР как то отключить? Не хотелось бы, чтобы всё г, которое на холостых в трубу вылетает, через Мотор проходило.

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, а кто переведут этот код в человеческие цифры?

В частности второй символ

 

e5a834adc486.jpg

11
Автомобиль: Grand Cherokee III 3.0 CRD 2008
Город: Серпухов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Второй символ - это 1. Но очень похожа на L.  Я с этим накололся. Не программировались две форсунки из 6. Там был этот символ :) Пока не разобрал где причина была - ничего не помогало.

Изменено пользователем karak
Опубликовано

В принципе ничем заметным пока не сильно льет. 

Будет лить сильно - прогорит поршень, сплавится его голова, цпг на выброс, гбц вполне вероятно тоже. Замена блока. Это в самом худшем случае. 

Момент перехода из состояния "льет несильно" в "льет струей" может наступить в любой момент. Тавтология, но уж как есть. Тем более тебе в поездку. Я в прошлом году наремонтировался в дороге, больше не хочу. 

 

Нагнал страху? 

Опубликовано

Юр, позвони в любой официальный дилерский центр бош, ТОРГУЮЩИЙ запчастями только БОШ!

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано

Саш парень 

dROb
 

 скорее любит приключения))) 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 421 гость (Посмотреть всех)

    • sanityclause
    • brat-kondrat
    • Vladimir_
    • tracker99
    • ilyar
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1830
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...