Перейти к содержанию

Вопросы по АКПП на KJ


sashabudkin

Рекомендуемые сообщения

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
с гранта встанет на кащея?

Гранта это Жигули.  :crazy:

 

 

Зарубежный опыт: How-To: 45RFE to 5-45RFE Transmission Upgrade

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Надо у коробочников поспрашивать, но это некоторого времени потребует

Поспрашивайте если не сложно, у нас спрашивать некого...

 

Зарубежный опыт: How-To: 45RFE to 5-45RFE Transmission Upgrade

Ага, читал... и у него без траблов не обошлось похоже...

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Гранта это Жигули. 

наверное c Grand Cherokee  :crazy:

 

 

Ага, читал... и у него без траблов не обошлось похоже...

меняйте сразу на МКПП - она без мозгов - там свои употреблять нужно...но есть в этом и  свои плюсы... :coffe2:

Изменено пользователем Кот_ученый
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Оффтопик :rtfm:

 

 

меняйте сразу на МКПП - она без мозгов

Накатался на мешалке... В наличие пока синенький KJ на ручке стоит на продажу, иногда езжу... Старый стал, ленивый... на автомате больше нравится... :D

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

коробка 45 RFE с гранта встанет на кащея?

вероятно встанет - если коробка от KJ стоит на GRANDe :ok: ...руководствовался этим - там про 45RFE + GRAND ничего не увидел... :blind:

 

 

 

Старый стал, ленивый... на автомате больше нравится...

...да и почитать в теме про него есть что- в отличие от "ручки" на которой

 

 

иногда езжу...

- видимо когда надоедает "лениться" с АКПП ? :up:

Изменено пользователем Кот_ученый
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

вероятно встанет - если коробка от KJ стоит на GRANDe  ...руководствовался этим - там про 45RFE + GRAND ничего не увидел...

Наоборот...

На Grand Cerokee стоит 45RFE. На моей Liberty тоже установлена 45RFE.

Так вот вопрос - одинаковые они или нет?

А в статье http://www.jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/transmission/index.htm про 45RFE вообще ничего нет...

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Besil,

так я и пишу :

 

 


...руководствовался этим - там про 45RFE + GRAND ничего не увидел...

 

для ZJ

а потом :moil:  :moil:  :moil:  

и вот тут увидел... - для WJ :cheerleader:

если модель коробки одна - то и фланцы под мотор и раздатку не должны отличаться и быть одинаковыми для (45RFE) и (45RFE) так как обе идут на  двигатели объемом 4,7 литра (ИМХО)

Изменено пользователем Кот_ученый
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


если модель коробки одна - то и фланцы под мотор и раздатку не должны отличаться(ИМХО)

Бум надеяться... ))) спасибо...

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


на моей Liberty тоже установлена 45RFE

еще бывалые говорят что V3,7 = V4,7 - 2 горшка , а фланцы по коробку видимо одинаковые...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

V3,7 = V4,7 - 2 горшка ,

 

V4,7 - 2 горшка = V3,5 .

Впрочем , многое из передней навески у них совместимо , может , и задний фланец похож ...

Интересно - ГТ для 4,7л (04736582) прикрутится к пластине (маховику) у 3,7л ? Для дизеля , судя по каталогам , он подойдет , а для бензинового Кащея ГТ имеет другой номер - 04752496AA .

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 


Интересно - ГТ для 4,7л (04736582) прикрутится к пластине (маховику) у 3,7л ? Для дизеля , судя по каталогам , он подойдет , а для бензинового Кащея ГТ имеет другой номер - 04752496AA .

У них бублики разные?  :blink:

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, у меня получилось , что по номерам - разные . Бублик в каталогах вообще не к АКПП привязан , а к двигателю .

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Мда... это засада... т.е. с Grand Cherokee коробку не поставить? Или сильно колхозить придется?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, а сами-то что по каталогу не полазаете ? 

У меня получается , что номера корпуса АКПП (04799613) одинаковые , т.е. если первичные валы тоже одинаковые , то просто поставить свой ГТ .

Вполне возможно , что и ГТ от 4,7л  встанет по присоединению к пластине , только характеристики у него другие . 

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


а сами-то что по каталогу не полазаете ? 

А толку-то? Я не технарь, для меня все эти цифры говорят только одно, что части не взаимозаменяемы... Ну ладно,  буду от KJ коробку искать... всем спасибо еще раз... 

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
V4,7 - 2 горшка = V3,5 .

 

Двигатель Power Tech 287 V8 = Pi х93x93/4х86,5х8 = 4,67198литра

Нет сомнений, что этот двигатель, в разных вариантах объема и количества цилиндров скоро заменит все силовые установки на автомобилях компании Крайслер

 

 

Двигатель V-6, 3,7 литра - 93х86,5 ? или 95х86,5=3,676 ?

по 2 мм с горшка - вот и недостающий стакан... :alko1:

Изменено пользователем Кот_ученый
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Besil, а сами-то что по каталогу не полазаете ? 

У меня получается , что номера корпуса АКПП (04799613) одинаковые , т.е. если первичные валы тоже одинаковые , то просто поставить свой ГТ .

Вполне возможно , что и ГТ от 4,7л  встанет по присоединению к пластине , только характеристики у него другие . 

 

 

На Grand Cerokee стоит 45RFE. На моей Liberty тоже установлена 45RFE. Так вот вопрос - одинаковые они или нет?

никак не вкурю почему коробас под одним номером должен иметь разную комплектацию  и характеристики? или у производителя есть еще тайная нумерация по которой он определяет принадлежность коробок к V3,7 или V4,7

Изменено пользователем Кот_ученый
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

вот и я не вкурю...но ошибиться не хочется... так-то у них разные номерки... вобчем заказал с такой же машины, с таким же патнамбером коробку... 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

по 2 мм с горшка - вот и недостающий стакан..

По 4мм хода , поршни одинакового диаметра .

V8 : Bore x stroke : 3.66" x 3.40" , 287 cu. in или 4701 см3 .

V6 : Bore x stroke : 93мм х 90,8 мм ,  228 cu. in или 3700 см3

Изменено пользователем tracker99
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@tracker99,

исправил в пст106 

 


так-то у них разные номерки...

 

имеете ввиду PART № или эти...

 


На Grand Cerokee стоит 45RFE. На моей Liberty тоже установлена 45RFE.
Изменено пользователем Кот_ученый
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Вот о каких номерах я говорю

это моя коробка 45RFE

post-25143-0-59092200-1445922308_thumb.jpg

это коробка с Grand Cherokee 45RFE

post-25143-0-87276400-1445922318_thumb.jpg

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

это ж

 

 


PART №

похоже в них общего - только буквы RFE

Изменено пользователем Кот_ученый
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Хотя обе коробки 45RFE

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Ну и что ? У нас с Вами у обоих Jeep KJ , а сколько разницы .  ;)

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Машина по-новее и коробка наверное 545RFE... вопрос же во взаимозаменяемости коробок стоит... 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, я имел ввиду , что название машин (код в линейке Джипов) одинаков , а разные  КПП (у меня 42RLE) , мозги и т.п...

То же самое , по моему , например про раздатки . 242-я (ЕМНИП) встречается с разными количествами шлицев , в зависимости от авто .

В Вашем случае нужно уточнять при саму АКПП . "Бублик" считается отдельной запчастью (как корзина/диск сцепления) и к АКПП по каталогам не привязан .

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Ну, как правило, коробка с бубликом продается, но по совместимости коробок мне никто ничего сказать не может, в том числе и продаваны... Вот я на форум и пошел, вдруг кто, чего знает... Up6 обещал поспрашивать коробочников, но пока информации нет... 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну, как правило, коробка с бубликом продается,

 

Если речь о б/у , то - да . Как открутили так и продают .

А если речь о новой запчасти и ее каталожном номере , то ГТ (поз №24) идет в группе к/вала post-10449-0-94302200-1445932265_thumb.png

Изменено пользователем tracker99
  • 2 месяца спустя...
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Нарисовалась некая проблемка к Новому году.....стал замечать в последнее время, дней этак 10, что мой 545 коробас стал как-то поздновато переключаться на 4-ю передачу, т.е. 1-2-3 вроде как всё пучком, а вот со скорости 70-90 км/час обороты двигателя при нажатии педали растут достаточно активно, а скорость ну как-то очень медленно набирается, особенно если в горку (даже не очень-то и крутую) ехать. Переключение на 4-ю передачу происходит приблизительно на 2500 оборотах, раньше было где-то на 2100. Даже при тапке в пол обороты двигателя растут достаточно резко до 3500, а скорость всё равно растёт медленно. Переключение на 5-ю передачу чуть лучше, но тоже как-то не очень шустро. Как бы сказать....приём для дизеля очень слабый с его-то крутящим моментом......По ощущениям пробуксовки фрикционов в классическом варианте вроде нет. Есть у кого какие мысли? Может бублик просится на замену? Да, масло и фильтры менял летом, так что достаточно свежее. Уровень проверил - в норме.....гарью не пахнет.

Изменено пользователем andybel
950
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Переключение на 4-ю передачу происходит приблизительно на 2500 оборотах, раньше было где-то на 2100. Даже при тапке в пол обороты двигателя растут достаточно резко до 3500
я вот тоже свою адаптивную 42RLE понять не могу, иногда переключается на 2000 оборотах, иногда (при резком старте) крутит до отсечки ... периодически сбрасываю клемму АКБ на 30 минут, так сказать для очистки мозгов, потом переключается лучше.

А в целом за переключениями АКПП не слежу, т.к. следую принципу: "не мешайте машине работать" :)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 1 894 гостей (Посмотреть всех)

    • cooltool
    • egorkat
    • LonesomeDove
    • Константин421
    • 3iatlas
    • funduk
    • only
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1099
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...