Проблемы с системой охлаждения

[tracker99]

При том, что твой бачок в сбросе давления роли не играет.

 

Так я не про свой бачок писал , а про свою пробку на радиаторе - она и сбрасывает давление . Открою на горячую и такой же "бульк" как в вашем бачке при снятии с него пробки .

 

 

Принцип кастрюли-скороварки помнишь? Убери избыточное давление и проблема пропадет. 

 

Неубедительно . Если разгерметизировать скороварку ,  температура падает за счет мощнейшего парообразования . Какая проблема у Романа пропадет ? Разрывы шлангов ? Согласен , но (ИМХО) исправная система , поджатая пробкой , должна нормально справляться с нашим климатом без появления пара - парообразование на разгерметизированном приличном антифризе , это выше допустимой температуры движка .

 

До кучи, показометры иногда откровенную чушь демонстрируют.

 

А это нужно сканером глянуть - какая температура Романа тревожит . Начало красной зоны должно быть в районе 125 гр .

[Кот_ученый]

Можно вообще в бачок ниппель врезать и манометр присобачить. Но не кажется ли это ересью?

....еще вариант - снять бачок закрыть пробку все заглушить в нем кроме 1-го отверстие через которое насосом с манометром дуть...контролировать момент срабатывания крышки по стрелке манометра...возможны вариации...

да и бачок может и не снимать только слить антифриз...? ( поздно заметил- уже было пост 17)...

...myx - ну если старая пробка есть врежьте в нее манометр и увидите какое вообще  в системе давление по max..а для полного контроля еще и термопару...

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Кот_ученый

[Поручик Ржевский]

Неубедительно . Если разгерметизировать скороварку ,  температура падает за счет мощнейшего парообразования . Какая проблема у Романа пропадет ? Разрывы шлангов ? Согласен , но (ИМХО) исправная система , поджатая пробкой , должна нормально справляться с нашим климатом без появления пара - парообразование на разгерметизированном приличном антифризе , это выше допустимой температуры движка .

 

 

А это нужно сканером глянуть - какая температура Романа тревожит . Начало красной зоны должно быть в районе 125 гр .

Разрыв шлангов- это не проблема, а следствие. А проблема- избыточное давление, которое не стравливается пробкой. И измерять там нечего, если дует и рвет, то надо устранять причину надувания. Из головы может хоть струёй переть, а пробка обязана сбрасывать. Не?

Сканером его машину я смотрел: 105 градусов- не вертикаль.

Я не спорю с тем, что во избежание испарения  и возникновения воздушных пробок система обязана быть под давлением. Но регулировка давления должна работать. А в данном случае она не работает.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[tracker99]

 

пробка обязана сбрасывать. Не?

 

 

Что-то мы по кругу ходим . Я про это в пост №17 писал - надо проверить пробку .

Должен отметить , если

 

Из головы может хоть струёй переть

, то сечения не хватает (там порядка полутора кв см) , в результате знакомый вариант : 

 

рвет

[Поручик Ржевский]

Что-то мы по кругу ходим . Я про это в пост №17 писал - надо проверить пробку .

Должен отметить , если

, то сечения не хватает (там порядка полутора кв см) , в результате знакомый вариант : 

Фак))

Пробку- то надо. И бачок заодно. Я ж неспроста тазячий предложил))

[tracker99]

 

 

Я ж неспроста тазячий предложил))

Откуда такое желание ? У тебя таз что-ли был когда-то и остался этот бачок ? 

Ну так поставь его Роману . Если бачка нет , то дешевле и быстрее убедиться насосом , а потом уже думать дальше ...

У меня тазов не было , может ошибаюсь , но у них пробка на радиаторе была , т.е. конструкция как у меня .

[ale:)opp]

Уважаемые гуру!

А почему не рассматривается возможность врезать тройник в один из тонких шлангов идущих к РБ для проверки работы пробки? Накачать и посмотреть, где вздуется, а где потечёт? И когда стравит.... Пластиковый тройник подобрать проще, чем пробку с замком(ИМХО)

[tracker99]

 

 

А почему не рассматривается возможность врезать тройник в один из тонких шлангов идущих к РБ для проверки работы пробки?

Да можно и врезать . Я в пост №17 предложил , то что иногда делал без врезок , просто шинным насосом с манометром .

[Поручик Ржевский]

Откуда такое желание ? У тебя таз что-ли был когда-то и остался этот бачок ? 

Ну так поставь его Роману . Если бачка нет , то дешевле и быстрее убедиться насосом , а потом уже думать дальше ...

У меня тазов не было , может ошибаюсь , но у них пробка на радиаторе была , т.е. конструкция как у меня .

Таз был, но бачка не осталось))) С насосом есть одна неувязка: термопогрешность, нагрев, коробление... На холодную, может, и нормально будет. А нагретый бачок может перекашиваться и горловина может зажать пробку в закрытом положении. Предлагаешь из чайника поливать? Вряд ли проще.

У классики РБ с пробкой и радиатор с пробкой, но регулирует только РБ.

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Кот_ученый]

но регулирует только РБ.

сдается мне что  регулировать будет та пробка у которой клапан пожесче...имею ввиду окончательное давление в системе ...

 

...ребяты выж там рядом - дайте человеку свою исправную пробочку покататься...

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Кот_ученый

[tracker99]

..ребяты выж там рядом - дайте человеку свою исправную пробочку покататься

 

У меня принцип 2107 - пробка на радиаторе , а бачок практически свободно сообщается с атмосферой . Моя не подойдет , а Поручик Ржевский свою не хочет давать - предлагает тазовский вариант .   

Надо самарский вариант предлагать - там регулирующая пробка на бачке .

[Кот_ученый]

 

 

У меня принцип 2107 - пробка на радиаторе

может у myx тоже такой принцип? .... и надо мучить пробку радиатора?

[Поручик Ржевский]

Нету у него пробки на радиаторе.

 

 

Поручик Ржевский свою не хочет давать

Да чего уж, валите на Ржевского! У меня, кстати, старая железная пробка, а не новомодная, как Мух купил.  
Самарский вариант оч ненадежный. Надо от классики 01-06, там более качественная версия.

Кстати, меня не покидает мысль о том, что п4 #1 как- то связан с п.1.ч.1 #1

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[tracker99]

 

 

Надо от классики 01-06

У этих моделей под крышкой РБ надрезанный резиновый пятачок . Продувается ртом . Давление в системе держит пробка радиатора .

[Поручик Ржевский]

У этих моделей под крышкой РБ надрезанный резиновый пятачок . Продувается ртом . Давление в системе держит пробка радиатора .

С точки зрения контура, это одна и та же точка. 

Изменено 2 декабря, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[myx]

Из всего этого делаем вывод:

1) Надо проверить пробку. Я договорился в СХ27 за 300 руб обещали подобрать хорошую б/у. Доехать туда не могу , если только может Женьку попросить, а я б потом у него забрал

2) Возможно рост температуры связан с повышенным давлением? Если да - то это дает объяснение что жижки никуда не уходят, белого пара нет, эмульсии в масле тоже.

3) Рабочая температура сейчас по этой погоде 100-105 градусов.

4) Сейчас в качестве верхнего шланга поставил толстенный шланг от грузовика. Замучился ставить Хотел силикон- но не нашел.

5) Вентилятор крутит - скорости не знаю

[tracker99]

С точки зрения контура, это одна и та же точка. 

 

Ничего не понимаю . Такое впечатление , что ты комментируешь свои невысказанные мысли ...

1. Система 2101-06 похожа на мою : давление в ней держит пробка радиатора , а пробка РБ предотвращает расплескивание и свободно сопит в обе стороны .

2. Если поставить такой РБ на дорестайл (там давление держит пробка РБ) , давление в системе будет почти атмосферным (вместо избыточных 1,1 - 1,3 атм) - что даст такая проверка Роману , кроме возможности вскипания при более низкой температуре ?

 

 

3) Рабочая температура сейчас по этой погоде 100-105 градусов.

 

Это при обычной для Москвы езде , да еще и с печкой ? По моему , проблема не (или - не только) в пробке . Налицо (про прокладку пока не хочется думать) нехватка теплоотбора : либо термостат дурит , либо прокачка недостаточная ... 

[myx]

 

 

Это при обычной для Москвы езде , да еще и с печкой ? По моему , проблема не (или - не только) в пробке . Налицо (про прокладку пока не хочется думать) нехватка теплоотбора : либо термостат дурит , либо прокачка недостаточная ...

Это в езде с небольшими пробками.

Термостат менял 1 мес назад

помпу - меньше года

Пока хочу с пробкой разобраться

Кость  - у Тебя какая температура двигателя?

[tracker99]

 

 

у Тебя какая температура двигателя?

Вент срабатывает очень редко , только если долго стою  - значит , в основном , меньше 95 гр .

Сам заинтересовался , в выходные покатаюсь со сканером .

[myx]

@tracker99, я мобулку к ЕЛМ подключил по блютузу и катался...

Могу дать если что

[Кот_ученый]

 

 

Это в езде с небольшими пробками. Термостат менял 1 мес назад помпу - меньше года

- кто менял? это я к тому - посторонних предметов в системе быть не может?...ну закупоривать гденить? получается пока пробка РБ на месте- давление в системе ( предположим воздух скапливается в радиаторе - он кстати тоже причина перегрева) потом снял давление( крышку) и воздух - с системы в бачок БУЛЬК...

здаецца мне что ГБЦ но пока в начале сифонит в одну сторону( или так кажется)...

просто бульк не будет ни от термостата ни от сломанной помпы - тем более новые......кипит  где-то....

Изменено 3 декабря, 2014 пользователем Кот_ученый

[tracker99]

 

 

Могу дать если что

Спасибо . Я к своему привык .

[myx]

@Кот_ученый, Сам и менял. Посторонних пердметов нет.

Возможно это не бульк, а поток ОЖ в бачек. Снизу или сверху не понял, но по-моему сверху.

Шланги все горячие - значит термостат работает.

[myx]

Вести с полей.

 

Доехал до СХ27 - купил 2 пробки металлических написано 16 единиц каких то там (ещё были на 18, но брать не стал).

Поставил.

Проехал 20 км, частично с пробками.

В пробках 101-105 температура по ELM.

 

Короче ничего не изменилось

 

ЗЫ Одной пробкой могу поделиться, если кому надо.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем myx

[tracker99]

 

 

написано 16 единиц каких то там

16 psi (pounds per square inch - фунт на квадратный дюйм) = 1,1атм .

[Поручик Ржевский]

Да 101-105 нормальная температура для пробки. 

[myx]

Обнаружил, что вентилятор вкюЧаается при 101 градусе. И сразу быстро.

 

Может ли быть другая проблема кроме реле вентилятора?

Проверял по елм

[Кот_ученый]

Обнаружил, что вентилятор вкюЧаается при 101 градусе. И сразу быстро.

 

Может ли быть другая проблема кроме реле вентилятора?

Проверял по елм

ну типа экзотики- срезало шпонку шкива на валу привода помпы или на крыльчатке шпонку ....нет циркуляции??? ( это предположения) как проверить? ..не знаю Вашу систему- я когда с РБ крышку снимал на об.ХХ заметил  с верхнего патрубка бодро так в бачек струя подается и одноразовых БУЛЬК не замечал- льет просто...но это у меня...

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Кот_ученый

[tracker99]

Да 101-105 нормальная температура для пробки. 

 

У тебя так ? 

 

Сегодня мотался по делам . Вент отопителя на 1 , (если курю - на 2) , после прогрева салона ручку "горячо-холодно" поставил вертикально + один щелчок по часовой . Сканер кажет 92гр +/- 2гр . За полчаса в пробке на Аминьевке один раз показало 95гр , проехал на корпус - опять 93гр . 

Правда , мои цифры - не показатель . Моя  (даже не заблокированная) виска все время худо-бедно тянет воздух через радиатор .

[myx]

вот такая эще версия есть на Гранде правда

http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=4363&page=14