Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

67
Автомобиль: JEEP LIBERTY KK
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано

Думаю надо разобраться с системой смазки данного двигателя. Может насос не сознает нужного давления, масло не подходящее. У меня пробег уже за 300 000  так иногда слышны гидрокомпенсаторы ну все в порядке. Использую тотал  5 w 30, главное что бы не было подделки .  У меня стоит газ и масло медленно чернеет.

29
Автомобиль: dodge nitro 3.7
Город: уфа
Опубликовано
Опубликовано

Не забудьте попросить, чтобы обязательно померили давление масла. 

30
Автомобиль: jeep cherokee kk 3.7
Город: Л.О.
Опубликовано
Опубликовано

@JEEN  тут выше написал, что мастер подозревает еще и прокладку, тк по запаху унюхал на свечке антифриз... при чем на том же цилиндре что и выпадет рокер.

Либо свечу заливает изза неровной работы цилиндра при залипании гидрика, либо вдобавок еще и подтекает туда антифриз. 

Вдруг в прошлом двигатель был перегрет? и кто то туда бахнул герметик и для этого тоже.

67
Автомобиль: JEEP LIBERTY KK
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано

Я не вижу связи  работы гидрокомпенсаторов с системой охлаждения  двигателя. Они друг от друга не зависят. И за того что выпадает рокер данный цилиндр перестает работать. Я бы попробовал сменить мастера и послушать другое мнение. 

https://www.youtube.com/channel/UCtfowBq-4bqYRv5xkjoBc1w

30
Автомобиль: jeep cherokee kk 3.7
Город: Л.О.
Опубликовано
Опубликовано

@JEEN   а могут быть проблемы с пропусками зажигания и то что свеча выходит из строя через пару сотен км, в связи с залипанием гидриков и их стуком?

тк с этой осени эти проблемы стали соседствовать друг с другом, первой ласточкой стала сильная потеря тяги и убитые две свечи на 2 и 4 цилиндре, особенно втором, в сентябре, и чек в связи с этим, и недавно тоже была сильная вибрация и чек, который потом прошел. Снятая свеча была тоже в плохом состоянии (2 цилиндр). 

67
Автомобиль: JEEP LIBERTY KK
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано

На работу гидрокомпенсаторов влияет только система смазки двигателя, давления  мала. Свечи я всегда меняю комплектом  через 50 тыс. км. потом из за них могут загнуться лямдозоды  или катушки зажигания. По моему мнению в ваш мотор заливали очень плохое масло от сюда и проблемы с гидриками.  Можно посоветоваться с грамотным мотористом и попробовать использовать промывку системы смазки. 

30
Автомобиль: jeep cherokee kk 3.7
Город: Л.О.
Опубликовано
Опубликовано

@JEEN  такое подозрение есть. Но за последнее время я сменил масла достаточно, весьма часто, вот если оно не вымыло грязь, это другой вопрос. А что все же скажете про свечи и гидрики? Я тоже менял свечи часто, а толку если они (она) дохнет на том же цилиндре! за 500 км. При этом, перестановка катушек влияния не оказала.

67
Автомобиль: JEEP LIBERTY KK
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано

У меня все работает, таким не сталкивался.  Тут много может быть вопросов.  Где вы меняете масло, что за масло, Цилиндр перестает работать из за гидрокомпесатора.  Он может залипнуть и не корректно начинает работать клапан.  Думаю надо проверить компрессию в данном цилиндре. Это первое что надо сделать.  

30
Автомобиль: jeep cherokee kk 3.7
Город: Л.О.
Опубликовано
Опубликовано

@JEEN  это оптимистичный сценарий для меня, что свеча выходит из строя по причине неправильной работы клапана..

компрессию меряли, одинаковая во всех. если конечно правильно меряли.

Масло wolf 5w30 asia-us API SN.. последний год. раз 5-6 уже менял, а проехал всего 17 тысяч после изначальной проблемы в начале темы...

 

Буду надеяться на совет по сервису, пока что узнаю цены у дилера...

 

Заранее спасибо, тем кто поделится советом или уже поделился :)

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
12 минут назад, JEEN сказал:

Думаю надо проверить компрессию в данном цилиндре. Это первое что надо сделать.  

Если рокер уже выпал , то ясно и без замеров . Если гидрик барахлит на выпускном клапане , то компрессия практически не будет отличаться от нормальных цилиндров .

Вот с этим , похоже , так и не разобрались 

 

Когда я мыл солярой+масло , специально проверял правую (она "дальняя") ГБЦ : из гнезд гидриков струя била будь здоров !

Изменено пользователем tracker99
67
Автомобиль: JEEP LIBERTY KK
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
8 минут назад, tracker99 сказал:

Если рокер уже выпал , то ясно и без замеров . Если гидрик барахлит на выпускном клапане , то компрессия практически не будет отличаться от нормальных цилиндров .

Вот с этим , похоже , так и не разобрались 

 

Когда я мыл солярой+масло , специально проверял правую (она "дальняя") ГБЦ : из гнезд гидриков струя била будь здоров !

Компрессию  измеряют в статичном  состоянии, гидрик плохо работает в движении это и приводит к не правильной работе цилиндра. Если периодически выпадает рокер думаю так и есть.

Изменено пользователем JEEN
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, JEEN сказал:

гидрик плохо работает в движении

Насколько я понял , у ТС рокера выпадают после запуска , т.е. до движения ещё далеко . :D

По моему , в магистрали правой ГБЦ гуляет "тромб" , вот и барахлят разные гидрики . 

 

29
Автомобиль: dodge nitro 3.7
Город: уфа
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, tracker99 сказал:

Вот с этим , похоже , так и не разобрались 

А автору похоже, что об стенку горох, ему указываешь как и что. а он..... 

30
Автомобиль: jeep cherokee kk 3.7
Город: Л.О.
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99 Выпадает при старте двигателя, либо на горячую, либо на холодную.

2 цилиндр преимущественно. Ближний к радиатору. Может что и гуляет, куда же он только девается при полной смене масла..

67
Автомобиль: JEEP LIBERTY KK
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, hanexx сказал:

@tracker99 Выпадает при старте двигателя, либо на горячую, либо на холодную.

2 цилиндр преимущественно. Ближний к радиатору. Может что и гуляет, куда же он только девается при полной смене масла..

В том то и дело , что он не куда не девается. Надо сделать промывку системы смазки опытным мастером.

30
Автомобиль: jeep cherokee kk 3.7
Город: Л.О.
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99 из гнезд гидриков било масло, проверяли еще год назад. Я отписывался. Рокера слетали как на впуске так и на выпуске. Было что и на 5 цилиндре слетал. В последний раз слетел на 2 цилиндре на выпуске.

67
Автомобиль: JEEP LIBERTY KK
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, hanexx сказал:

@tracker99 из гнезд гидриков било масло, проверяли еще год назад. Я отписывался. Рокера слетали как на впуске так и на выпуске. Было что и на 5 цилиндре слетал. В последний раз слетел на 2 цилиндре на выпуске.

Не хватает давления масла для правильной работы гидрокомпенсаторов.  Причину должны установить специалисты.

29
Автомобиль: dodge nitro 3.7
Город: уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@hanexx Может у вас, оторвался кусок обратного клапана (резина) масляного фильтра и засел в маслопроводе. Такое очень часто бывает, особенно с силиконовыми клапанами, недобросовестных  производителей и подделок.

Изменено пользователем An007
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, An007 сказал:

оторвался кусок обратного клапана (резина) масляного фильтра и засел в маслопроводе. Такое очень часто бывает

Серьезно ? Прям даже часто ? Ни разу не слышал про такое . А как этот кусок (если и оторвется) пролезет через шторку фильтра или перепускной ? 

Даже если с обратным клапаном что-либо случится , владелец это заметит по масленке , которая при каждом пуске будет долго гореть , как при замене масла .

2 часа назад, JEEN сказал:

Не хватает давления масла для правильной работы гидрокомпенсаторов. 

Собственно , для правильной работы гидрокомпенсаторов  большое давления не особо-то и нужно . Достаточно (и необходимо !) наличие масла в кольцевой проточке , ведь исправный гидрик  спокойно сам накачивается за пару движений в емкости с маслом .

30
Автомобиль: jeep cherokee kk 3.7
Город: Л.О.
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@tracker99 Вот это прям смущает :( в масле то накачиваются. Неужто и вправду два фактора - брак/грязное-плохое масло.

ладно,  куплю оригинал! Еще разок попробую, но масло новое масло мобил 5w30 или 40, соберем, если выпадать хотя бы не будет а просто стучать, поеду у дилеру сдаваться. Там и других вопросов накопилось ...

Изменено пользователем hanexx
29
Автомобиль: dodge nitro 3.7
Город: уфа
Опубликовано
Опубликовано
41 минуту назад, tracker99 сказал:

Прям даже часто ?

Да "прям даже часто" Часто на ютубе, на форумах, на тойота прадо клубе, например и вытаскивают  эти огрызки и разных мест. в основном из колена.

30
Автомобиль: jeep cherokee kk 3.7
Город: Л.О.
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99 В этот то раз гидрики на фото были сжаты(хотя один потом выпрямился), то есть не набрали масла

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, An007 сказал:

Часто на ютубе

Например ? Погуглил , пока ничего похожего не нашел . Может , речь о фильтрах-картриджах ? Там косорукие могут накосячить .

Собственно , не доверяю я большинству ютуберов : несут ахинею , не понимая сути того , что сами и засняли ...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 минут назад, hanexx сказал:

гидрики на фото были сжаты(хотя один потом выпрямился)

Это что - вытащенный гидрик не смог сразу сам расправится до конца ?  Это явный брак или поломка . Исправный еще при провороте р/вала под затылком кулачка расправляется , а после выщелкивания рокера выдвигается до предела .

Изменено пользователем tracker99
29
Автомобиль: dodge nitro 3.7
Город: уфа
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, tracker99 сказал:

Погуглил , пока ничего похожего не нашел

Пожалуйста: https://yandex.ru/search/?text=оторвался кусок от обратного клапана масляного фильтра site%3Ahttp%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2Fwww.oil-club.ru%2Fforum&lr=172

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@An007 ,правильно там написали  Не понял, какая прокладка могла оторваться от масляного фильтра... Там резиновое кольцо, уплотняющее - при всем желании оно не смогло бы заползти в двигатель

И далее  Во всех случаях канал был перекрыт белым клочком толи прокладки толи герметика.

Всё таки ,какая-та "белая срань" по двиглу бегает....)

 В общем , нормальный фильтр не может свой обратный клапан в мотор упустить , да и не белого цвета он . 

Изменено пользователем tracker99
29
Автомобиль: dodge nitro 3.7
Город: уфа
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99 да я не читал даже. Я к примеру. что на  одном  ойл клубе столько тем и там как обычно с ссылками. 

29
Автомобиль: dodge nitro 3.7
Город: уфа
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99 Цитата к примеру: 

"  FX-35 сказал:

Имхо произошло следующее - при запуске холодного двигателя подклинило перепускной клапан, под давлением масла катушка просела и обратный клапан продавило внутрь... Если бы обратный клапан был более жесткий или другой конфигурации (например как у Нитто) такого бы не произошло."

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, An007 сказал:

Ну как достаточно?

Полная ерунда . Если эти хлопцы скинулись и оптом приобрели пару сотен  гламурных/креативных  фильтров по пять руб/штука - это их проблемы . :D Правильный там у них вывод вот и вывод не иканомить на масленном фильтре

У нормального фильтра обратный клапан не может оторваться и уж тем более проскочить через шторку в магистраль . Манн , Кнехт Мале ,  Бош в конце концов , даже сраная Ашика с Мопаром такого себе не позволят .

Ну а Тойото- Ниссановские изыски оставим для рисовозок , у них , помнится ,  даже вместо бумажной шторки что-то типа поролона одно время использовалось . :wacko:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 202 гостя (Посмотреть всех)

    • Aksokal
    • Kyl
    • Гарик Москва
    • VITALIY4313
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 870
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...