Перейти к содержанию

повышенный расход топлива


viktor-wh1

Рекомендуемые сообщения

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

@viktor-wh1 

Так речь же изначально была только за мембрану, не?

А чтоб получить подсос воздуха извне, нужна еще разгерметизация корпуса PCV или его патрубка.

Если там где-то дырка образовалась, тогда уже и состояние самой мембраны ничего не изменит.

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@shurilla

@shurilla при разрыве мембраны как раз и происходит разгерметизация клапана или нет?

Изменено пользователем viktor-wh1
21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

плюс истончение мембраны

в общем зажав плотно один вход и дуя в другой,воздух уходил наружу свободно

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

:shades:

Изменено пользователем viktor-wh1
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, viktor-wh1 сказал:

если б не глушили,тогда подсос воздуха..

Не воздуха, а картерных газов, воздуха там нет, кислорода тоже, гореть нечему.

1 469
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, viktor-wh1 сказал:

при разрыве мембраны как раз и происходит разгерметизация клапана или нет?

Надеюсь, что нет.

 

58 минут назад, viktor-wh1 сказал:

зажав плотно один вход и дуя в другой,воздух уходил наружу свободно

Так это, может корпус треснул (лопнул, состарился и т.п.)?

Вообще, фиг знает, конечно, но я всегда думал, что там все должно быть герметично.

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

@E_Gun то есть и двигатель из-за этого мог дергаться,как-будто ему воздуха не хватает?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, viktor-wh1 сказал:

из-за этого мог дергаться,

Из-за чего? Рваной мембраны?

Если PCV заглушен, то нет.

 

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

@E_Gun не заглушен,резиновый патрубок идет на патрубок входа в турбу

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

клапан весь в масле,там т шипение из-за разрыва мембраны я так полагаю...

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, viktor-wh1 сказал:

в том то и дело,что вход на турбу заглушили

Проясните ситуацию, заглушен или нет?

40 минут назад, viktor-wh1 сказал:

не заглушен,резиновый патрубок идет на патрубок входа в турбу

А здесь по другому...

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

нет,имелось ввиду,когда глушат,то ситуация иная,а у меня не заглушен

3 часа назад, shurilla сказал:

Думаю, что нет, но могу ошибаться.

Тут немало камрадов выход с PCV выкинули  на маслоотделитель и на улицу. А ответвление на входе турбы заглушили.

Про особую разницу в расходе никто не жаловался.

про эту фразу речь шла,а у меня все штатно стОит

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня стоял с дырявой мембраной, весь покрытый дерьмом из пыли, грязи и масла. Подключен штатно в турбу. На скорость трактора и на работу двигателя не влиял никак. Ток масло в турбу лил рекой.

Изменено пользователем Alex_84
21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

поменял клапан pcv,проверил впуск на герметичность дымогенератором-утечек нет,давали 1,5 бара давление...ситуация с расходом топлива и дерганием машины в диапазоне 2200-2500 об. осталась прежней....

82
Автомобиль: Grand Cherokee WH'05 3.0 CRD Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
32 минуты назад, viktor-wh1 сказал:

поменял клапан pcv,проверил впуск на герметичность дымогенератором-утечек нет,давали 1,5 бара давление...ситуация с расходом топлива и дерганием машины в диапазоне 2200-2500 об. осталась прежней....

у меня кстати это дерганье прошло после эпопеи с устранением течей и чистки впуска. что именно помогло я хз, делалось много всего. расход... кстати в сторону лямбды не смотрел? почитай показания на ходу.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А где можно найти значения датчиков, которые примерно правильные?

В Лаунче видел только давление в рампе фактическое и ожидаемое. Тут у меня все почти ноздря в ноздрю. Иногда бывает чуть разница более ощущаемая при резком тапкевпол...

А вот показания остальных датчиков, может есть тут еже тема ли кто носом ткнет?

 

Сегодня ваще пипец пробки, газ в пол после пробок и расход 19 литров на бортовике (((

Проехал 5 км в сумме 

Изменено пользователем Roman76
82
Автомобиль: Grand Cherokee WH'05 3.0 CRD Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, Roman76 сказал:

Сегодня ваще пипец пробки, газ в пол после пробок и расход 19 литров на бортовике (((

Проехал 5 км в сумме 

это нормально. у вы у нас бортовик наматывает в плюс прямо на глазах а вот обратно отыгрывает крайне неохотно ))) я бы с огромным удовольствием поменял бы показания со среднего на мгновенный расход - было бы более информативно. если сбросить комп двигаясь по прямой равномерно то выходит как раз правда. но это до первой пробки. еще сильно выше расход при начале движения на холодную - непрогретая коробка и ходовая, двигатель. 

кстати мне помог сброс адаптации коробки по алгоритму как здесь выше писали. стала просто переть на низах, появился отличный подхват до 2000 (раньше была тупка) и упал на пару литров расход. сейчас в пробках 15-16 по компу. при ровном движении около 13. город светофоры и прочее. 

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Einar сказал:

это нормально. у вы у нас бортовик наматывает в плюс прямо на глазах а вот обратно отыгрывает крайне неохотно ))) я бы с огромным удовольствием поменял бы показания со среднего на мгновенный расход - было бы более информативно. если сбросить комп двигаясь по прямой равномерно то выходит как раз правда. но это до первой пробки. еще сильно выше расход при начале движения на холодную - непрогретая коробка и ходовая, двигатель. 

кстати мне помог сброс адаптации коробки по алгоритму как здесь выше писали. стала просто переть на низах, появился отличный подхват до 2000 (раньше была тупка) и упал на пару литров расход. сейчас в пробках 15-16 по компу. при ровном движении около 13. город светофоры и прочее. 

Да, на других жыпах есть и мгновенный и усредненный, а тут косяк у нас...

И с утра реально у меня конечно непрогретое все. До работы приезжаю, а темп.ОЖ 70-80 только... летом.

Адаптация ни нем не может навредить? Случаем)))

Попробую ее завтра. Как раз ехать далеко надо будет опять....

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Сброс настроек АКПП 722.6, адаптация коробки

 

1) Поворачиваете ключ в замке зажигания во второе положение (то, которое перед пуском стартера). Двери должны быть закрыты, автомат в положении Р)
2) Нажимаете педаль газа в пол на 5 секунд
3) Не отпуская газа, выключаете зажигание, но ключ не вынимаете, и отпускаете газ
4) Ждете не менее 2 минут, заводите, и первые 40 переключений автомат обучается

 

Принципиально ли в п.3 после положения ON ключ в ACC или в OFF (LOCK) оставлять ?

21
Автомобиль: jeep grand cherokee wh
2006г.в.
Grand Cherokee -2 WJ (1999-2004)
0crd
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

сегодня пробовал поездить в ручном режиме переключения передач,в том же диапазоне оборотов сохраняются дергания авто при включенной передаче,не переключаясь выше.Просто если ехать в одной поре в режиме от 2000 до 2500 оборотов ,то подергивает авто.Подскажите,может кто в курсе,может-ли это быть проблема автомата или нет?А то мне в другом сервисе уже бублик коробаса приговаривают(..

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Roman76 Чего вы там пытаетесь сбросить в АДАПТИВНОЙ коробке?

Не мучайтесь сами, не смешите людей.

Если интересно, покопайтесь, похоже, в этой же теме, Николай Пименов очень красиво и доходчиво расписал все, касаемо 2-х уровневой адаптации.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Ну я же задал вопрос выше, ответ был один и другой. Нашёл способ, спросил. Задавал вопрос не для того чтобы смешить. Ничего, скоро научусь. Другие жыпы я знаю лучше многих, и помогаю с ответами новичкам. Какая коробка тут и как она обучается, я пока не знаю. Но допущу, что такое есть. Возможно мой стиль езды через чур непостоянный, поэтому расход на разных машинах всегда большой. Что для других быстро, для меня нормально и спокойно. Через лаунч я пока боюсь жамкать, не навреди, как говорится. 

Двухуровневую поищу, спасибо. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, Roman76 сказал:

Через лаунч я пока боюсь жамкать,

Правильно. Лаунч может под видом сноса адаптации снести всю прошивку.

10 часов назад, Roman76 сказал:

Какая коробка тут и как она обучается,

Она анализирует 20 последних нажатий на педаль и подстраивает переключения.

Хотите пришпорить, педалируйте интенсивнее, хотите овощем ехать, давите гашетку плавно.

Вот и вся адаптация.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня (после вчерашней типа адаптации по ключу и поездки домой медленно и печально, до записей Евгения выше) расход на бортовике вел себя как-то живее.

Я не раз и не десять сбрасывал его за последние месяцы и смотрел как он меняется (для отслеживания расхода в городе, на трассе, в пробках и т.д.).

А вот сегодня он реально делал это быстрее. Причем на протяжении 350км.

Еду за фурой 80-90, расход падает на глазах. Еду на обгонах или быстро при отсутствии машин на трассе - расход увеличивается.

Вообще от 9.1 до 14.1 в процессе езды я видел. Домой приехал - 12.2 было.

Пока то да се, пока по мелочи там руль подкрашивал, стекло от насекомых протирал, потом посмотрел, расход стал к 13-14 ползти медленно на ХХ (стоял минут 20 заведеный).

 

Это просто информация, может к размышлению. А может так и должно быть. 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На стоящей и молотящей впустую машине средний и будет расти - километры не прибавляются, а топливо уходит.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Да всё там нормально.Чем чаще сбрасывашь,тем живее комп.меняет показ.

Сбрось и сразу начни газовать,и расход тут же взлетит.

Судя по показаниям всё абс.норм.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, успокаиваете )))

 

Сегодня с утра пока ехал на работу, пробок мало было, минут 20 всего (не 7 или не 45), расход с 12.2 вырос всего до 12.3.

Т.е.  по сравнению со вчера он вообще не шевелился.

Короче я понял, нефиг заморачиваться, пока из трубы черный дым не пошел )))

4
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 Overland
Город: Севастополь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Roman76 

В 15.09.2018 в 12:31, viktor-wh1 сказал:

 

Попробуй сброс АКПП сделать. У меня расход реально уменьшился. Передачи стали переключаться около 2000 оборотов, и как-то плавнее что-ли.

1) Поворачивайте ключ в замке зажигания во второе положение(то, которое перед пуском стартера)

Двери должны быть закрыты, автомат в положение Р)

2) Нажимаете педаль газа в пол на 5 секунд.

3) Не отпуская газа, выключаете зажигание (просто выключается приборная панель), но ключ не вытаскивайте, и отпускаете газ.

4) Ждёте не менее 2 минут, заводите, и первые 40 переключений автомат обучается. (Я старался не гонять)

Изменено пользователем Yuk
629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да, сделал так. Сделал в среду ту к вечеру. Потом ездил далеко.

Приехал, расход был 12.2. Но это была трасса.

На сегодня (два выходных и два рабочих дня) расход 14.2 показывает.

Растет примерно на 0.1-0.2 при старте и далее я пытаюсь удержать не месте. 

Т.е. не гоняю от души в городе, а еду с потоком.

Сегодня получилось, было от работы 14.1, старт 14.2, у дома тоже 14.2...

Пока не могу сказать, что и как. При таком стиле езды обороты и так около 2000 переключаются.

Изменено пользователем Roman76
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня одного ДежаВю?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 160 гостей (Посмотреть всех)

    • Kavkaz15
    • Mostaav
    • User1978
    • Землянин
    • Solist
    • sanityclause
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 829
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...