Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

только платишь ты не за то, как тебе сольют, а как отредактируют.

к тому же полностью прошивка весит 2Мб, а ГДЕ - пол метра, отсюда напрашивается вопрос, у меня, у водителя - а что ГДЕ сливает?

Полная прошивка и не нужна. Правятся только таблицы (назовем их так) из которых берутся данные на соответствующие параметры. Например при нагрузке А егр должен быть открыт на процент Б, угол зажигания должен быть С и т.д. грубо говоря трехмерный график.
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Чего приуныли-то ? Соляра закончилась ? ...  :P

 

Про турбину , ЕГР и заслонки , вроде разжёвано всё по уму. Тут вот давеча про расход  слегка затронули ...

 

Есть ли абс.чёткое понимание , отчего он на наших двиглах бывает такой разный ? И вроде у всех всё норм. - ни ошибок , ни косяков ... Но у одних 13 по городу , у других 19. Что КОНКРЕТНО отвечает за его величину именно у нас ? Как я понял за всё время , люди бьются, порой, над проблемой , а воз и ныне там. Темы "по расходу"как-то не информативны ... 

 

Судя по отзывам"очипованных" , чиптюн у многих значительно его снижает. Может всё дело в  програмной прописке , а не в датчиках и узлах ?

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@олегТТ

Я один из тех "счастливчиков" у кого 19 на сотню. Перепрошился... и ничего не изменилось. Ошибок нет, все работает в штатном режиме и никто ничего не знает(((

79
Автомобиль: JEEP COMMANDER 3.0 CRD 2008г. Stage 1Адакт минус заслонки и ЕГР. MB GL 350 CDI 2015г
Город: Был Мкадышь стал ЗАмкадышь .Люберцы. Малаховка,д.Михнево
Опубликовано
Опубликовано

Есть ли абс.чёткое понимание , отчего он на наших двиглах бывает такой разный ? И вроде у всех всё норм. - ни ошибок , ни косяков ... Но у одних 13 по городу , у других 19. Что КОНКРЕТНО отвечает за его величину именно у нас ? Как я понял за всё время , люди бьются, порой, над проблемой , а воз и ныне там. Темы "по расходу"как-то не информативны ... 

Надо про чип и расход объединять,я готов покумекать что и от чего .

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну , вот была у меня такая ситуация : одно время , при пробеге где-то тыс. в 30 , стал мой Гранд жрать немеряно. Порой еле хватало бака на 500 км ...

 

Ничо не мог сделать , вроде всё норм. Тут я стал пользоваться присадками Хайгир(цетанкорректор) и Кастрол(очиститель топл системы) , коими пользуюсь и сейчас при каждой заправке (кастролом пореже). С ними движок работает лучше , тише.

Вопчем , расход упал до нынешних значений , но произошло это не сразу.  Не буду утв. , что только они сыграли роль , но факт есть факт. Имхо чистота топливной ситемы играет слишком важную роль в расходе топлива.

 

Сделал для себя вывод , что вещи эти зело полезны для двигла , ОСОБЕННО при качестве нашего топлива. Что-то всё же в этом есть , хотя и не скажу , что сиё есть панацея.

 

P.S.

Думаю , можно обратиться с этой проблемой к спецам чиптюнинга. Всё же они правят прошивки движка , и там наверняка можно изменять параметры  и алгоритм подачи топлива (кол-во , давление и проч.) , раз всё это задаётся програмно. Вопчем , имхо направление может быть таким.

Изменено пользователем олегТТ
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@E_Gun, не хотите ли Вы, сударь, забрать свои слова обратно? 

Нет, не хочу!

Посты, уважаемый KoKoSSS, желательно читать не по диагонали.

Прицип работы лопастей, направляющих поток газа на лопатки турбины, я описал чуть выше: http://jeep4x4club.ru/forums/topic/6-chip-tiuning-30-crd/?p=1022657

Сергей оговорился, но потом поправился, "заслонки" и "лопатки" - это две большие разницы.

А я, всего лишь написал, что на ОМ 642 нет турбины с изменяемой геометрией ЛОПАТОК.

Так, что спасибо всем за рекомендации, мат часть я подучу :), Вам советую "мыша" настроить, скролл помедленнее сделать.

 

ЗЫ. На Bluetec, к слову, клапана ЕГР нет, но есть байпас, работающий на разных режимах как впуск-впуск, или впуск-выпуск

Изменено пользователем E_Gun
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

только платишь ты не за то, как тебе сольют, а как отредактируют.

к тому же полностью прошивка весит 2Мб, а ГДЕ - пол метра, отсюда напрашивается вопрос, у меня, у водителя - а что ГДЕ сливает?

?  Я ГДЕ-шным программатором как слил 449 Кб стоковую прошивку, так и залил 449 Кб, от Кейта полученную.

Никакого лишнего веса или недостачи не было.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А чего фишку-то не сняли ?

 

Да хрен его знает как там до неё долезть....? Время не было.....

 

Как это обновил?

 

Ну как..., обновилась прошивка, наверно какие то параметры подправили.... - вот и обновил.

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А я всё не соберусь никак  :wizard:

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А я всё не соберусь никак 

 

 Ну и выдержка !!! :wizard:

 

Я б помог ... да не знаю как. :)

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

?  Я ГДЕ-шным программатором как слил 449 Кб стоковую прошивку, так и залил 449 Кб, от Кейта полученную.

Никакого лишнего веса или недостачи не было.

 

а кто сказал что бы она больше стала???

все верно, они ж не добавляют в нее лошадей)))) а только меняют параметры карты)

но это только кусок проги)

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

но это только кусок проги)

Дык это нормально. Я когда прошивался, порасспрашивал наших электронщиков о размере файла.

Им приходилось на бензинках прошивки снимать-ставить.

Ответили, что она весит примерно 500-530 Кб

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

@E_Gun, еще раз - это не вся прога, а ее часть! 

У многих авто, допустим у дизельной Q7, прошивка происходит со снятием и разбором блока - это не влияет на размер проги.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@E_Gun,  это не вся прога, а ее часть! 

 

Я это понял! Просто вопрос то в чем?

Почему не сливают всю прогу?

Я потому электроников и спрашивал, мне файл показался подозрительно маленьким.

Они сказали, что прошивка - это "Твой Профиль", остальное - биос, типа, "ты же винду не переустанавливаешь, что бы кино посмотреть".

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Ну и выдержка !!!   Я б помог ... да не знаю как.

Да что то теперь 18000

как то не очень

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Скидку требуй, они сами предложили: http://jeep4x4club.ru/forums/topic/38800-chip-tiuning-jeep-v-moskve/?p=1020722

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@E_Gun,

Это да.но настолько загружен что :wizard: 

посмотрим 

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У многих авто, допустим у дизельной Q7, прошивка происходит со снятием и разбором блока

У меня тоже чиповали со снятием блока.Сказали так надёжней. А на сайте адакта так и написано , что у наших дизелей с 2008 года стоит какая-то защита от перепрошива , поэтому без снятия невозможно обойтись.

Да что то теперь 18000

Да уж ... чёта не айс. А говорили , что со скидкой 13600.  Но в то же время всё относительно.Имхо лучче чипануться  , чем на нашем дизеле вечно тошнить.Авто совсем другое получается.

Я вот , например , у себя за 14000 чипанулся. Мне чипист вначале вообще 10000 сказал , но потом , видно , одумался.Привёл пример какой-то серьёзной конторы в Питере - там 17000. Мол , тебе и так задаром ...  :blink:

 

 

"ты же винду не переустанавливаешь, что бы кино посмотреть".

А разве не надо ??!! ...  :crazy: Изменено пользователем олегТТ
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Я это понял! Просто вопрос то в чем?

Почему не сливают всю прогу?

Я потому электроников и спрашивал, мне файл показался подозрительно маленьким.

Они сказали, что прошивка - это "Твой Профиль", остальное - биос, типа, "ты же винду не переустанавливаешь, что бы кино посмотреть".

 

 меня смущает тот факт, что ГДЕ сливает , назовем это "часть" прошивки, и корректирует только ее, но тот же адакт сливает 2 метра.

я не буду утверждать, так как в программировании и корректировании вараметров знаю ровно столько, сколько о Шао Мине, тоесть совсем мало.

но чисто логически додумываю - 2 литра влитые в человека дадут гораздо более сильный эффект, чем 0,5))) и повлияют эти 2 влитых литра на большую часть органов человека)))

 

ну как то так, опять же проведя аналогию с Шао Мином))

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 литра влитые в человека дадут гораздо более сильный эффект, чем 0,5))) и повлияют эти 2 влитых литра на большую часть органов человека)))

 

ну как то так, опять же проведя аналогию с Шао Мином))

Эт, смотря чего вливать ;)

Остальные полтора метра это обработка всяких данных, типа сигналов с датчиков АБС, режимах коробки, температуре, и т.д.

Это не командная информация, а анализируемая.

Я не зря привел аналогию с бензиновыми двигателями, прошивки все разные, но размер их примерно одинаковый.

А почему Адакт сливает больше? Х.З., может они типа как образ твоих мозгов сливают, потом только из него "Твой Профиль" достают.

От оборудования зависит, наверняка еще какие то ключики стоят, от взлома. Адакты на форуме есть, пусть растолкуют. Мы можем только предполагать.

Я, кстати, когда прошивался, то слил сток в программатор секунд за 30, а обратно заливал уже минут 30. Одни и те же полметра!

Вот теперь подумываю к лету Хот-Тюн купить - поиграться.

 

 

У меня тоже чиповали со снятием блока.Сказали так надёжней. А на сайте адакта так и написано , что у наших дизелей с 2008 года стоит какая-то защита от перепрошива , поэтому без снятия невозможно обойтись.

 

А снимали - разбирали? Паяли че нибудь?

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я вот , например , у себя за 14000 чипанулся. Мне чипист вначале вообще 10000 сказал , но потом , видно , одумался.Привёл пример какой-то серьёзной конторы в Питере - там 17000. Мол , тебе и так задаром

Ну да. за даром :wizard:

Ладно.посмотрим.собираюсь не ранее чем дней через 40 :secret:

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А я всё не соберусь никак 

Так у меня аналогично, еще в раздумьях, тоже подожду до весны. Может и до Минска чиповка дойдет. :shades:

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А снимали - разбирали? Паяли че нибудь?

 

Не знаю. Я не присутствовал. Но уверен , что нет. Не взял бы он на себя такую ответственность. Но говорил , что разбирать надо.

 

Может подключаться к контактам каким ... 

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


столько, сколько о Шао Мине, тоесть совсем мало.

Ну это вообще стыдно можно не знать 2+2.но вот это

:wizard:

  • Партнёр клуба
102
Автомобиль: Jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Скидку требуй, они сами предложили: http://jeep4x4club.ru/forums/topic/38800-chip-tiuning-jeep-v-moskve/?p=1020722

Действительно скидка 20%, требовать так сильно не надо, достаточно обозначить что Вы с форума.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А следующий пост еще минус 10 %.

 

 

Андрей, Murey, не зевай!

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Короче не буду я спорить, я страниц 10-15 назад привел свои аргументы, в моем случае всецело в пользу АДАКТ, открыл вам на своем опыте хороших программистов, а дальше решать Вам - Надо оно вам или нет!)

И правильно сказал Егор Egrman - помните, кроилово приводит к попадалову!)

Всем плюсовой кармы!)

Изменено пользователем Avtor
7
Автомобиль: WK
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Меня щас может некоторые не поддержут, но все равно напишу. Такое ощущение что вы прошивки на ассемблере с нуля пишите за такое бабло. По 17т.р. за прошивку "под копирку"... вы меня извините за мой французский, но это капец

))) раз уж такая пьянка то тоже  все равно напишу - я писал что можно гораздо дешевле. но внимание Пользователи сами хотят дороже!

их можно понять - почитав  Avtor-а.- уму надоело проверять продукт на своем авто...

я многим писал в личку почем эти работы в том же самом Минске. 

7
Автомобиль: WK
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я все это прекрасно понимаю. Рынок. Россия. Продукт интеллектуального труда, ага... В России это называется "срубить бабла". Одно дело когда люди вкладывают копейку и отбивают её полгода, у другое когда с трех-четырех, да ладно хрен с ним даже с 10 машин за месяц отбивается даже лицензионный программатор (про китай я вообще молчу) и еще с прибылью. Ладно б сами прошивки правили. А то слили, покурили, получили новую прошивку через полчаса и залили назад. Пятнадцать штук, епт! За что? Шоб я так жил, за час делов чистую пятнашку срубить. Кто-то скажет "нищий купил импортный уазик и пришел поныть"... Да и пох, да поною. Зарабатываю достаточно чтоб хоть каждую неделю чиповаться, но все равно поною. Для чего? Да просто так. Скучно.  
  :lol2:

алтернотива дешевле есть (не знаю как лучше - тк нужно сравнивать )

но повторю сообщение месечной давности. есть продукт дешевле может и не хуже.... но если и хуже то его можно довести до ума... и будет и дешево и хорошо так что как сказали выше это рынок. хочешь покупай дороже хочешь дешевле хочешь лучше хочешь хуже хочешь ищи соотношение цена-качество 


 

 


+1 тех кто, тут упорно толкает адакт - в бан всех на пару месяцев. и чесно замучала эта навязчивая риторика, что все остальное ерунда, а адакт это весч.

так всех в бан можно... это рынок... почему ГДЕ не в бан тогда? 

7
Автомобиль: WK
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я пытаюсь понять причину ценообразования, ибо процесс чипования я представляю

все очень просто.... как вы сами ведите - только "хотелки" :) дорого? - не покупайте это не предмет первой необходимости :)

 


Единственно полезное дело от ГДЕ - программатор -

я уже где то писал - он может и полезен но он дорогущий :)  есть альтернативы намного дешевле!


@Avtor,


только платишь ты не за то, как тебе сольют, а как отредактируют. к тому же полностью прошивка весит 2Мб, а ГДЕ - пол метра, отсюда напрашивается вопрос, у меня, у водителя - а что ГДЕ сливает?

 

ГДЕ архивирует....

прошивка весит 2м!!!


 

 


не буду тут влазить в ваш высокоинтеллектуальный спор но мне так и сказали, приезжай, мы через шнурок сольем прошивку, подредактируем и зальем обратно, цена - в районе 100$
для клубней можно еще гуманнее ценник сделать !

 

 


Я один из тех "счастливчиков" у кого 19 на сотню. Перепрошился... и ничего не изменилось. Ошибок нет, все работает в штатном режиме и никто ничего не знает(((

вот горе диагносты (специалисты) (я не диагност - поэтому не пишите раз так пишешь - поставь диагноз почему расход большой)

 

объясняю процесс..  причину повышенного расхода не могут найти .... остается одно - прошить -  а вдруг поможет....

так вот ... чиповать нужно исправный авто!!! а не лечить болячуи чипом 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 147 гостей (Посмотреть всех)

    • Gosudar
    • Shadow 0273
    • BXOEHZA
  • Бортжурналы


    1. К нам в TRS Motors поступил довольно свежий Jeep Grand Cherokee в кузове WL 2023 года выпуска. Несмотря на молодой возраст, автомобиль уже успел накатать солидные 110 000 километров, что говорит об активной эксплуатации. Владелец обратился с конкретной проблемой: на приборной панели загорелась ошибка, связанная с системой полного привода. Для внедорожника, особенно в условиях российской зимы, неисправность трансмиссии — это серьезный вызов, лишающий машину одного из ключевых преимуществ. Современные электронно-управляемые системы 4x4 очень чувствительны к любым сбоям, и игнорирование подобных сигналов может привести к более масштабным и дорогостоящим поломкам. Владелец проявил разумную осторожность, сразу обратившись к специалистам для точной диагностики, чтобы не усугублять ситуацию дальнейшей ездой на неисправном авто.

      Что показала углубленная диагностика системы?

      Наши мастера приступили к компьютерной диагностике, которая является первым и обязательным шагом при работе со сложными электронными системами. Сканер четко указал на неисправность в цепи управления передним мостом. Более детальная механическая и визуальная проверка позволила локализовать проблему. «Виновником» оказался узел с неофициальным, но очень распространенным среди мастеров названием «булава». Официально же эта деталь называется FAT-актуатор переднего редуктора. Это электромеханическое устройство играет ключевую роль в современной системе полного привода. Его задача — по команде блока управления физически замыкать или размыкать соединение, подключая или отключая переднюю полуось. Таким образом, когда в полном приводе нет необходимости, передний мост не вращается, что экономит топливо и снижает износ. При необходимости система мгновенно включает его. Проблема этих актуаторов часто носит программно-механический характер: внутренние элементы или управляющая электроника выходят из строя, и узел перестает выполнять свою функцию, о чем немедленно сигнализирует бортовой компьютер.

      Процесс замены FAT-актуатора («булавы»)

      Вердикт после диагностики был однозначным: необходима замена FAT-актуатора в сборе. Ремонту эта деталь, как правило, не подлежит из-за своей конструкции и ценности надежности новой запчасти. Сам процесс замены можно охарактеризовать как «с одной стороны муторный, с другой — логичный и последовательный». Работы требуют аккуратности, так как узел расположен в довольно тесном подкапотном пространстве рядом с другими агрегатами. Однако для опытных мастеров TRS Motors, которые регулярно сталкиваются с ремонтом внедорожников, включая Jeep, это стандартная процедура. После снятия защитных элементов и отключения электрических разъемов старый актуатор демонтируется, а на его место устанавливается новый, оригинальный или проверенный аналог высокого качества. Важным этапом является последующая программная адаптация узла и полная проверка работы системы полного привода в разных режимах, чтобы убедиться в корректности зацепления и отсутствии ошибок.

      Итоги ремонта и важность своевременного обращения

      После завершения всех работ и тестовой поездки ошибка на панели приборов погасла. Полный привод Jeep Grand Cherokee WL вернулся в строй, и владелец вновь может быть уверен в своем автомобиле на любой дороге, будь то снежная целина или скользкий городской асфальт. Этот случай наглядно показывает, что даже у современных автомобилей с относительно небольшим пробегом могут возникать серьезные технические неисправности. Активная езда, российские дорожные условия и нагрузки на трансмиссию делают свое дело. Ключевой вывод для любого автовладельца: никогда не игнорируйте сигналы бортового компьютера. Своевременная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет быстро и точно определить проблему, устранить ее с минимальными затратами и избежать цепочки вторичных поломок, которые неизбежны при эксплуатации машины с неработающим полным приводом.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.