Перейти к содержанию

Масло в раздатку


Комтранс

Пора ли закрыть тему?  

15 проголосовавших

  1. 1. Пора ли закрыть тему?

    • Тема себя исчерпала. Уже все обсудили и все выяснили. Пора закрыть
    • Пообсуждаем еще, повыбираем. Закрывать нельзя

Опрос закрыт для новых голосов


Рекомендуемые сообщения

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Зальете маннол gl-5, а он 80W-140 и я думаю прилипните на мосты, но может присадка вас и спасет.

Считаю что ключевое значение имеет рабочая вязкость 140.

Или у вас не ELSD ??????

 

Я вас не отговариваю, вы главное не теряйтесь, экспериментировать за чужой счет же здорово )))))))

Во-первых, маннол 75w140. Gl-5 спецификация указанная крайслером. Ваш кастрюль точно такой же gl-5 75w140.

Во-вторых, тут тема про раздатку, я ответил попутно.

В-третьих: про mobil 424 есть статьи на драйве. Ищутся гуглом легко. С телефона это неудобно делать. Да даже в самой теме ссыль был.

В-четввертых: как можно залить на 2 см выше пробки? Ну ладно залить больше поставив машину под уклоном, но как это измерить?

В-пятых: тутелла-ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАМЕНИТЕЛЬ НЫНЕШНЕГО ВЛАДЕЛЬЦА МАРКОЙ! Даже в специфике масла указано.

В-шестых: судя по тому, в раздатке кроме шестерней НИЧЕГО больше нет, то масло для тяжелых тракторных машин(коим является млбил) вполне подойдет.

В-седьмых: рано или поздно, настоящий состав масла под брэндом мопар бы все равно всплыл, ибо мопар это упаковщик, не более(что касается масел), а если он его не производит,значит закупает.

А есть смысл лить целый флакон? На мопаровской присадке четко написано-лить 5-7% от объема масла.Понятно,что хуже не будет(а может и будет),но какой смысл отступать от производителя?Опять же экономия...

Объем моторкрафтовской упаковки 125мл. У мопаровской вроде такой же. Учитывая что в задний мост лезе почти 2 литра, 0.12 как раз таки 6%
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А-а-а-а. Ну 30 км то не показатель.

"Особенные" качества рекомендованного масла проявляются когда блокировка включается.

На асфальте то, наверное, вечно "не на том" можно ездить.

По поводу чистоты - я на прошлой неделе менял в мостах и раздатке, проепустив две предыдущие замены, на 150 и 200 тысячах.

Стекало чистое, как слеза, как будто вчера свежего залил.

С раздатки стекающее не успел сфоткать, а с моста - вот оно.

post-24732-0-69774100-1505820907_thumb.jpgpost-24732-0-74555800-1505820919_thumb.jpg

 

Масла всегда заливаю оригинальные, езжу грубо и там, где считаю удобным.

Сравнить бы с кем, кто неоригинал юзал.

 

 

 

 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


про mobil 424 есть статьи на драйве.

 

У нас забава такая национальная, считать себя самым хитрым умным и знать все всегда лучше всех.

В том числе и лучше производителей и автомобилей и ГСМ.

А потом на Драйве сиськами крутизной мериться, лайки зарабатывая "авторитетом непререкаемым".

Там есть еще статьи, как пену монтажную в колеса закачивают, или солярку в гараже сами варят.

Это не значит, что нам нужно так же поступать.

2
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Мос. Обл. и СЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Quadra-Drive 

Мосты:

Ravenol 4014835734098 SLS 75W-140  4л ( хватит и на перед и на зад )

 

Раздатка:

Tutela артикул 23091619  3 банки по 1 л.( влезет ~2,2 )

 

Всё давно уже проверено , зачем изобретать велосипед ?!

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

 

 


В-шестых: судя по тому, в раздатке кроме шестерней НИЧЕГО больше нет, то масло для тяжелых тракторных машин(коим является млбил) вполне подойдет.

 

Видимо у вас кроме шестерней в раздатке ничего нет.

У меня то там ELSD  дифференциал.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Да ладно? Прям в раздатке? Прям елсд диф????

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Во-первых, маннол 75w140. Gl-5 спецификация указанная крайслером. Ваш кастрюль точно такой же gl-5 75w140.

Ну в принципе 2400 р экономии по сравнению с кастролом - это резонно. 

Только вот маннол не для ELSD, но если это решается присадкой...

Главное что 140!

Да ладно? Прям в раздатке? Прям елсд диф????

А как он по вашему там блокируется на Quadra Drive ll   ?

Изменено пользователем rocket
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

У нас забава такая национальная, считать себя самым хитрым умным и знать все всегда лучше всех.

В том числе и лучше производителей и автомобилей и ГСМ.

А потом на Драйве сиськами крутизной мериться, лайки зарабатывая "авторитетом непререкаемым".

Там есть еще статьи, как пену монтажную в колеса закачивают, или солярку в гараже сами варят.

Это не значит, что нам нужно так же поступать.

Выбор каждого, докопаться до сути. Вы ведь не ставите сайленты в подвеску от производителя крайслер или мопар? Выбираете чаще всего муг или еще что то, однако я уверен, что Ваши познания в сопромате и свойствах материалов далеки от знаний инженеров-конструкторов. Тот же крайслер и джип резинотехнические изделия тоже не ппроизводит. Да он наверное вообще гичего не ппроизводит, а только делает ппроект и заказывает у заводов все что нужно. Поршня, коленвалы и ппрочее прочее прочее
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Мне уже прямо интересно стало что это да фиф стоит у меня в раздатке

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

А как он по вашему там блокируется на Quadra Drive ll ?

Что блокирует??? Если я не ошибаюсь, блокирует только мост, и тот с помощью насоса, который запирает те самые лсд диски с помощью давления. В раздатке только шестерни, цепь и усе. Понижайка включается путем подачи импульса на моторчик, который нагнетает давление и подрубает понижайку. Может я и ошибаюсь, да поправят меня великие умы...

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Выбор каждого, докопаться до сути.

 Вы ведь не ставите сайленты в подвеску от производителя крайслер или мопар?

А что вам с этой сути? Экономия 2 000 руб раз в 50 000.

И стрем постоянный, а вдруг, суть не та?

 

Сайленты неоригинал не убьют мне ни мост ни подвеску, в худшем случае проходят меньше оригинала.

 

 

я уверен, что Ваши познания в сопромате и свойствах материалов далеки от знаний инженеров-конструкторов.

 

Напрасно. В каких то областях, пожалуй, и поглубже, нежели у инженеров Крайслера  :lol2:

Изменено пользователем E_Gun
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

ДА, вот как блокируется межеосевой фиф на 245 раздатке?

Моторчик то один

Или при понижайке он автоматом блокируется?

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Что блокирует??? Если я не ошибаюсь, блокирует только мост, и тот с помощью насоса, который запирает те самые лсд диски с помощью давления. В раздатке только шестерни, цепь и усе. Понижайка включается путем подачи импульса на моторчик, который нагнетает давление и подрубает понижайку. Может я и ошибаюсь, да поправят меня великие умы...

https://www.drive2.ru/l/6995348/

Тут много то ума не надо!

Но попричисляю себя немного к великим умам! Хоть ненадолго ))))

На Grand Cherokee WK с системой привода Quadra Drive II ставиться раздатка NV245. Это раздатка с пониженной передачей(передаточное отношение — 2.72:1) и блокировкой дифференциала. Блокировка происходит в результате сжатия пакета фрикционов(ELSD). Сжатие фрикционов и включения пониженной передачи осуществляется при помощи электромотора, установленного на самой раздаточной коробке. Управляет этим мотором Final Drive Control Module.

Для управления режимами работ раздаточной коробки рядом с рычагом управления АКПП имеется небольшой рычажок, при помощи которого можно выбрать один из двух режимов работы NV245:

1. Полный привод, пониженная передача, межосевой дифференциал заблокирован

2. Полный привод, крутящий момент делится между мостами в соотношении 48/52. Дифференциал, при необходимости, частично блокируется.

Кроме того, рядом с рычагом имеется маленькая кнопка, нажать которую удасться только острым предметом, она переводит раздаточную коробку в нейтраль.

 

В раздаточную коробку предписано заливать масло с допуском MS-10216. Соответственно подходит масло MOPAR 05016796AC или TUTELA 23091616.

 

2
Автомобиль: УАЗ ПАТРИОТ 2008г. JEEP WJ 4
7 2000г. Акпп
Город: Сургут ХМАО
Опубликовано
Опубликовано

Mobil Fluid 424 — многофункциональное тракторное масло с очень высокими эксплуатационными характеристиками, удовлетворяющее или превосходящее требования, предъявляемые к жидкостям, применяемым в силовых трансмиссиях и гидравлических системах тракторов.        Хотите сказать это масло можно лить в раздатку?


Категорически запрещено использовать в трансмиссиях машин легкого автомобилестроения (исключение – гипоидные передачи).

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Хотите сказать это масло можно лить в раздатку?

Мы не хотим этого говорить.

Мы все ждем отчаянного естествоиспытателя, который зальет 424 в раздатку, и расскажет нам, тысяч через 50, что из этого вышло.

P.S. В блоге Еремеева, ссылка на который есть выше, подробно расписана процедура ремонта и есть перечень з/ч.  :ok:

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Дак проблема то в только в ЕЛСД дифференциале который в рвздатке. Только он требователен к маслу.

Но почему тогда в раздатку не льеься присадка?

2
Автомобиль: УАЗ ПАТРИОТ 2008г. JEEP WJ 4
7 2000г. Акпп
Город: Сургут ХМАО
Опубликовано
Опубликовано

Нельзя использовать в автоматических трансмиссиях легковых автомобилей

Опубликовано

Опять баттл в разгаре на извечную тему - что залить в раздатку.  А ведь срач был не так давно по меркам вселенского времени, но перечитывать тему никто не желает. Печально

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот нагородили опять...

Масло для раздатки должно смазать следующие узлы:

1. Цепь. По характеристикам и аналогии для цепи бы неплохо моторное масло (см. цепь ГРМ).

2. Дифференциал (планетарный на минуточку) и шестерни понижающего редуктора (тоже планетарные). Близкий аналог - автоматическая коробка (там планетарные редукторы).

3. Шлицевая переключения понижайка-прямая и прочие элементы переключателя. Ближайший аналог - механическая коробка передач.

4. Пакет фрикционных дисков блокировки. Тут или аналог - пакет фрикционов блокировки моста или фрикционы автоматической коробки.

 

Вот и подбирайте, какую из составляющих считать главной, а какие свойства добавить присадкой. А остальные нальют спецжижу, которую уже намешали именно под эту раздатку, и не будут греть голову, какая из подсистем раздатки помрет первой.

Изменено пользователем Николай Пименов
89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Akpo6at13

Предлогаю Вам залить мобил в вашу раздатку и тем самым доказать, что дешманская альтернатывы есть!

Я это лить ссу!! ))))

Точнее не хочу полтинник потом тратить вникуда )

А эксперементам за чужой счет рад ))))

Я за то, что б коли утвержительно говорят, то были уверены в своих словах.

Представьте какой нибудь экономный дурень зальет это себе начитавшись и не вкурив в наши бредни )))

А вот манол думаю действительно подойдет

Изменено пользователем rocket
Опубликовано

 

 


Представьте какой нибудь экономный дурень

На меня за подобные выражения уже обижались, прямо в этой теме. Вот именно такие экономисты, уж дурни или нет - не знаю, не суди да не судим будешь, но претензии были. Так что повнимательней с клавиатурой, товарищи

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Опять баттл в разгаре на извечную тему - что залить в раздатку. А ведь срач был не так давно по меркам вселенского времени, но перечитывать тему никто не желает. Печально

Можно подумать тут все за знаниями ))))))

Тут клуб по интересам для времяприпровождения ))))

Тем более, что уже вот несколько альтернатив явных нарыли которые можно лить

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На меня за подобные выражения уже обижались, прямо в этой теме. Вот именно такие экономисты, уж дурни или нет - не знаю, не суди да не судим будешь, но претензии были. Так что повнимательней с клавиатурой, товарищи

Я тот экономный дурень мог бы быть, но я дотошный.

Так понятнее? ?? ))))

Я не про кого конкретно

Изменено пользователем СашкаМ
Опубликовано

 

 


которые можно лить
однако не льет никто)) все только пишут что можно, а как до дела - так в кусты. Потому что ремонт раздатки оплачивать придется из своего кармана и при этом все равно никто не поверит что раздатка подохла сама по себе, а не потому что туда "не то" масло налили.
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


все только пишут что можно, а как до дела - так в кусты.

А, даже и залив, разве кто нибудь придет и скажет: "Я му дурак, упорол раздатку разных бредней в интернете начитавшись".

Вряд ли.

Что то мне подсказывает, что молча купит контрактную, или скажет, что на 34-тапках рассекал;)

89
Автомобиль: Grand Cherokee WH (lll) 4.7 2006 quadra-drive 2 NV245
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

А че?

У меня атф+ залито было и ниче)))

Я б попробовал че нибудь адекватное кроме мопара.

Вот в мосты думаю манол попробовать с присадкой )

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я б попробовал че нибудь адекватное кроме мопара.

Из авантюризма?

Или экономии?

Авантюризм - ставка полтос - если не повезет.

Экономия?

10 тыс руб. на масло в мосты/раздатку раз в 50 тыс, ИМХО вполне подъемно...

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Я хотел залить мобил, но у меня нет ни гаража ни какого-то иного места где можно было бы хранить масло. Это раз. В этой теме я предлагал встретиться у магазина, купить канистру, разлить по бутылкам,клму нужно и разъехаться. Ни ккто не захотел. Поэтому я купил тутеллу. Мопар стоил вдвое дороже. Ездит уже третий месяц в багажнике. Сейчас разберусь с турбиной и амортами и куплю масло с присадками в мосты, что бы разом заменить масла. Если уж америкосы согласились с мобифлюидом а их познания более продвинуты, в силу дешевизны обслуживания авто... Я никого не призываю заливать. Я считаю что каждый волен выбирать, анализируя происходящее вокруг.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А потому что постоянно находится кто-то, кому червячок в голову подложили непонятно откуда и он периодически просыпается...и нашептывает "обмани систему, ну хоть чуть чуть". Правда, систему не всегда имеет смысл обманывать - но неважно, ведь жизнь - это борьба (жалко, что часто - борьба с умом).

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Mobil Fluid 424 — многофункциональное тракторное масло с очень высокими эксплуатационными характеристиками, удовлетворяющее или превосходящее требования, предъявляемые к жидкостям, применяемым в силовых трансмиссиях и гидравлических системах тракторов. Хотите сказать это масло можно лить в раздатку?

 

Категорически запрещено использовать в трансмиссиях машин легкого автомобилестроения (исключение – гипоидные передачи).

Как раз таки в орисания масла его ЗАПРЕЩЕНО ПРИМЕНЯТЬ В ГИПОИДНЫХ ПЕРЕДАЧАХ ТРЕБУЮЩИХ api gl-4 или sae 80w

А рекомендовано оно во всех зубчатых передачах.

Вырывать что-то из текса, выдавая это за истину-нехорошо.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 85 гостей (Посмотреть всех)

    • FilippovWlad
  • Бортжурналы

    1. Новый Jeep Grand Cherokee WL заслуженно считается одним из самых технологичных и надежных автомобилей в своем классе. Многие владельцы и эксперты отмечают, как сильно шагнул вперед концерн Chrysler, создавая эту модель. Поэтому, когда к нам в сервис TRS Motors обратился клиент с жалобой на посторонний гул в районе колес, а пробег автомобиля составлял всего около 50 тысяч километров, это вызвало удивление. Автомобиль является нашим постоянным клиентом, и до этого момента серьезных проблем не доставлял. Владелец описал проблему просто: 'что-то гудит', особенно на определенных скоростях. Для машины с таким небольшим пробегом подобные симптомы нетипичны, но отнюдь не невозможны, и наша задача была быстро и точно найти источник шума, чтобы вернуть комфорт вождения.

      Диагностика и выявление причины гула

      Первым делом наши мастера провели тестовую поездку, чтобы на слух определить характер и локализацию шума. Гул, похожий на гудение подшипника, усиливался с ростом скорости и мог немного меняться в тональности в поворотах — это классические признаки. Далее автомобиль был поднят на подъемнике для более детальной проверки. Вращая колеса вручную и используя стетоскоп, специалист быстро локализовал проблему. Вибрация и шум четко исходили от одной из передних ступичных узлов. Диагноз был однозначен: требуется замена ступичного подшипника в сборе. Несмотря на скромный пробег, эта деталь ходовой части вышла из строя, что и стало причиной беспокоящего владельца гула.

      Почему ступица может выйти из строя так рано?

      Пробег в 50 тысяч километров для современных ступичных узлов действительно невелик. В идеальных условиях они служат гораздо дольше. Однако на срок их жизни напрямую влияют два ключевых фактора: условия эксплуатации и стиль вождения. Российские дороги, особенно за городом, часто преподносят 'сюрпризы' в виде ям и неровностей, ударные нагрузки от которых принимают на себя именно элементы подвески и ходовой. Агрессивная манера езды по таким дорогам многократно увеличивает износ. Кроме того, возможен и заводской дефект самой детали, хотя это случается значительно реже. В данном случае, после визуального осмотра сопряженных деталей (рычагов, ШРУСов) и отсутствия следов ударов, основной причиной был признан именно эксплуатационный фактор — совокупность пробега по плохим дорогам.

      Ремонт и итоги замены ступичного узла

      Замена ступицы на Jeep Grand Cherokee WL — операция отработанная. У нас всегда в наличии необходимые оригинальные или проверенные аналогичные запчасти для популярных американских моделей, поэтому клиенту не пришлось долго ждать. Старая ступица была демонтирована, посадочное место очищено, и установлена новая деталь с соблюдением всех моментов затяжки. После сборки и обязательного контроля развала-схождения была проведена контрольная поездка. Результат порадовал и мастера, и владельца: раздражающий гул полностью исчез, автомобиль вновь стал тихим и комфортным. Этот случай лишний раз доказывает, что даже на самых надежных автомобилях износ деталей — вопрос времени и условий, а своевременная реакция на посторонние звуки помогает избежать более серьезных последствий.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.