Проблема с АКПП

[ohotnik24]

Всем доброго! Поменял в купленной коробе фильтр и прокладку, почистил поддончик, был небольшой осадочек, следов стружки не обнаружено и адаптер тоже новенький поставил. Сегодня скинул свою коробу, раздатку перекинул завтра буду пытаться втыкать все на место( тяжелая зараза!). Всвязи с этим несколько вопросов: 1.насколько низко можно опрокидывать двигатель, чтобы ничего не сорвать, а то к верхним четырем болтам коробы не подобраться? 2. подскажите моменты затяжки бублика и карданов(нужен ли фиксатор резьбы, на карданных он был) 3. увидел снизу актуатор, очень не удобно и плохо видно но по ощущениям его тяга свалилась, болтается, еще видна какая то оська с насечкой торчит из коллектора. Смотрел здесь фото актуатора на коллеторе кверх ногами, но так и непонял что за оська?

[ohotnik24]

В общем поменял я коробас, залил 6л. масла, машина отработала около часа, уровень показывает мах (при 80*) наверное многовато будет. Ошибка пробивается 0700, чек горит, шифтер не горит, машина едет но по ходу в аварийном режиме на второй, много не ездил покрутился возле дома. Если я правильно думаю надо скинуть ошибку и либо все будет хорошо, либо с шифтером еще косяк. До сканера 80км- есть ли риск самому до него ехать или лучше на буксире ??? Масло нашел LIQUI MOLY TOP TEC ATF 1600 по 750р, правда было еще мерсовское по 1200р-чето дороговато подумал, брал 8л.

Изменено 18 января, 2014 пользователем ohotnik24

[kasper1111]

В общем поменял я коробас, залил 6л. масла, машина отработала около часа, уровень показывает мах (при 80*) наверное многовато будет. Ошибка пробивается 0700, чек горит, шифтер не горит....

 

 

Что значит - не горит? Не светятся диоды выбора передач?

В таком случае для начала надо померить напряжение на разъеме С1 шифтера:

 

 

Между 1-2-3 и 11-12 должно быть 12в.

[ohotnik24]

Как я уже писал выше, с шифтером, на первый взгляд, все было нормально, т.е. все горело. Погасли лампочки, когда подключили сканер и сняли ошибку(0702), это было после замены платы и до замены коробаса. А как поподробней померить напряжение на С1, где этот разъем, куда приложить контакты и т.д., просто совсем лох в электронике.

[kasper1111]

Как я уже писал выше, с шифтером, на первый взгляд, все было нормально, т.е. все горело. Погасли лампочки, когда подключили сканер и сняли ошибку(0702), это было после замены платы и до замены коробаса. А как поподробней померить напряжение на С1, где этот разъем, куда приложить контакты и т.д., просто совсем лох в электронике.

 

1. Снимаешь центральную консоль, она на 11-ти саморезах (2шт - вкладыш подлокотного бардачка, 5шт - под ним, 2шт - под подстаканниками, 2шт - под ковриком около пепельницы)

2. Сдергиваешь ручки рычагов (прсто вверх)

3. Аккуратно снимаешь крышку шифтера, она на защелках:

 

 

4. Открывается вот такая плата:

 

 

Только на ней нет припаянных проводов (это уже мое "художество")

 

 

5. Разъем находится справа-сзади (ес-но, по отношению к движению машины)

6. Масса - 12-й вывод, плюс зажигания - первый:

 

 

7. Мерить тестером в режиме "постоянное напряжение" (не забыв включить зажигание)

8. В режиме "сопротивление" померить, доходит-ли масса на 12-й контакт разъема.

9. Если на плате так ничего и нет, то вытащить разъем снизу , и померить напряжение прямо на его контактах. (они должны быть обозначены внутри на пластиковом корпусе)

10. Продублировать измерение, взяв массу не с разъема.

 

Пока сделай это, если не найдется питание, то надо будет искать дальше по проводам.

Изменено 19 января, 2014 пользователем kasper1111

[ohotnik24]

Спасиб БОЛЬШОЕ !!! Теперь понятно.

[kasper1111]

Спасиб БОЛЬШОЕ !!! Теперь понятно.

 

 

Welcome!

 

Спасибо живет тут:

 

Изменено 19 января, 2014 пользователем kasper1111

[ohotnik24]

Нашел тестер, снял консоль, но рычаги так и не удалось снять, просто тянуть вверх-этож какое усилие надо приложить? В общем промерил следующие значения: на С1-8,86в с другой массы-8.93в. На 1-2-3 с 11-12 - 11,89в с др массы - 11,93в. На сопротивление 12 (в диапазоне 200) показывает 40(но я не уверен что правильно мерил, просто незнаю как). Это нормально ???

[kasper1111]

Нашел тестер, снял консоль, но рычаги так и не удалось снять, просто тянуть вверх-этож какое усилие надо приложить?

 

Да, там туго идет. Просто вверх.

 

м.м.м..

Те контакты, которые синим отмечены - это сигнальные провода. Их пока мерить не надо.

 

Между 1-2-3 и 11-12 - нормально, но непонятно, почему разница в показаниях. Масса есть масса. Ты сопротивление мерил между контактом 12 и чем?

Вообще, похоже, что у тебя масса убежала.

Изменено 19 января, 2014 пользователем kasper1111

[ohotnik24]

Синий я промерил только С1 (кстати нормально что там около 9в), а сопротивление между 12 и другой массой (ничего в этом не понимаю). Показания прыгают может из за контакта, там все лаком залито, я кстати снял большой разъем и промерил, там помоему 5 контактов +, одиин из них показывает около 1в, а остальные от10.2 до11.8.

[kasper1111]

Синий я промерил только С1 (кстати нормально что там около 9в),

 

Нет, это сигнальный выход, и там должно быть или около 12В или ближе к нулю, в зависимости от положения рычага.

 

а сопротивление между 12 и другой массой (ничего в этом не понимаю).

 

Между разными контактами массы сопротивление должно быть около нуля. Максимум 1-2 Ома.

Ищи массу. Где-то нет контакта.

 

Показания прыгают может из за контакта, там все лаком залито, я кстати снял большой разъем и промерил, там помоему 5 контактов +, одиин из них показывает около 1в, а остальные от 10.2 до11.8.

 

Если рычаг был в положении P, то около 12 В должно быть на сигналах С1, С2, и С3, т.е. на контактах 6, 7 и 8 согласно таблице ниже. Ну и плюс питания, ес-но.

 

 

ЗЫ. Какой разъем ты снял и померил:

 

[ohotnik24]

Разъем померил который С201. А как и где искать массу ? А если кинуть массу дополнительную на 12 ?

[kasper1111]

Вот схема:

 

 

На С201 нас интересуют: контакт 10 - "масса" и контакт 12 - "плюс питания".

Масса должна звониться (без сопротивления) с контактом 11 разъема С1. Сними разъем С1 и прозвони массу от него до С201 (контакт 10).

Если будет ОК, то нет контакта (или непропай) в разъеме С1, если нет - то обрыв между ними. Потом прозвони контакт С201-10 на собственно массу (например подключение массы модуля управления коробкой). Если ее тут не будет, то ищи по жгуту дальше.

Можешь еще померить прохождение массы на разъем С1-30 модуля управления коробкой (ТСМ)

 

ЗЫ. Да, можешь кинуть дополнительную массу согласно схеме.

Изменено 19 января, 2014 пользователем kasper1111

[ohotnik24]

Если будет ОК, то нет контакта (или непропай) в разъеме С1, если нет - то обрыв между ними.- извиняй не понял эту фразу, т.е. в любом случае косяк? И еще тупой вопрос-как прозвонить массу, т.е. поставить тестер в режим пищания и проверять контакты есть ли между ними связь?

[kasper1111]

Имелось в виду - масса от разъема С1-12 до С201-10.

Косяк в любом случае, т.к. у тебя не светятся диоды шифтера.

Да, в режим измерения сопротивления (пищания), и звонишь возможные и невозможные массы

 

У тебя как с английским?

[ohotnik24]

С англицким можно сказать ни как, буду жену просить помочь, а схему очень плохо видно ничего не разобрать, мож я как то неправильно открываю.

[ohotnik24]

Прозвонил я массу, везде приходит и на С201(10) и на плату(11,12)и на С1(30)ТСМ ! На плате контакт С1 в любом положении рычага выдает 9в, 1-2-3 - 12.3в. И еще не горят лампы заднего хода-это как то связано ? Может есть где нибудь предохранители какие? И на 7 и 8 контакте платы (также как на 6)- 9вольт!

Изменено 20 января, 2014 пользователем ohotnik24

[Гость]

Всегда охотно!

 

Вот тут вроде именно все допуски по листу 236.14. Никаким Febi там и не пахнет. И список, кстати, не от меня, а прямиком от Daimler AG.

Febi-же, как мне не так давно стало известно, большей частью упаковщик, а не производитель. Т.е. то, что внутри может быть с допуском по листу 236.14, а может быть и без. Я бы не рисковал!

Себе залил Fuchs TITAN ATF 4134, местного производства (всегда доступно) и разумная цена

 

Теперь, что касается жидкости в гидроусилитель.

Производитель в TSB #1900503 пишет, что заводская заливка ГУР'а - MS5931.

Я подумал, что чем покупать за 17 евро кварту, я лучше куплю за 8 евро Ravenol PSY-F, т.к. он вполне соответствует MS-5931. Купил, залил - все ОК.

Тебе залили Chevron ATF, но производитель не рекомендует заливать ATF вообще (смотри боллетень).

Многие на Форуме говорят, что пох, что прекрасно все ходит, но т.к. неправильный выбор чреват немалым попадосом - я бы и тут не рисковал.

В гур FEBI 08972 (желтое)

В коробку FEBI 29449. Уже 15 тыщ накатал. Всё проверено уже на нескольких машинах

[ohotnik24]

Друзья подскажите чего делать!? Сегодня попробовал прокатиться, машина начинает ехать с трудом, движение есть и при большем нажатии на педаль обороты двиг растут, а машин не едет, есть чувство что тяга прекращается, отпускаю педаль тяга начинается (что то там буксует). И R и D ситуация одинакова. До сканера я сам не доеду. Может быть это из за проблем шифтера или ТСМ ? Диоды шифтера по прежнему не горят, также как и лампы заднего хода, зато горит чек и ошибки 0700,1242,1685. Можно ли тащить машину 80км на буксире(заведенную) ?

[жипер]

Друзья подскажите чего делать!? Сегодня попробовал прокатиться, машина начинает ехать с трудом, движение есть и при большем нажатии на педаль обороты двиг растут, а машин не едет, есть чувство что тяга прекращается, отпускаю педаль тяга начинается (что то там буксует). И R и D ситуация одинакова. До сканера я сам не доеду. Может быть это из за проблем шифтера или ТСМ ? Диоды шифтера по прежнему не горят, также как и лампы заднего хода, зато горит чек и ошибки 0700,1242,1685. Можно ли тащить машину 80км на буксире(заведенную) ?

на заведёную можно,но судя по симптомам которые ты озвучал похоже пиздес коробасу.по первому мообщению я подумал что пиздес датчику скорости на гидроплате,но если появились буксы в коробасе есть 2 варианта ремонт или замена акпп

[ohotnik24]

В том то и дело, что коробку я другую поставил, там повыше в теме есть инфа поподробней!

[zhanpol]

тебе однозначно на сканер надо! Это у тебя шифтер мозги парит, ошибки надо посмотреть на сканере, а потом скинуть!Возможно домой сам уже поедешь...

[ohotnik24]

Но она же должна ехать в аварийном режиме на второй, а коробка буксует, небольшой бугорок машине не переехать!

[zhanpol]

Но она же должна ехать в аварийном режиме на второй, а коробка буксует, небольшой бугорок машине не переехать!

она едет если она в аварийки допустим на второй, а у меня бывало что она на четвертой в аварийке оставалась, тоже самое газу ей даешь а она стоит ,еле еле движется!

конечно может я что то и не так???

[ohotnik24]

В инструкциях сказано что коробка входит в аварийный режим и остается на передачи кот. была, рычаг в паркинг глушим заводим и короба включает вторую, создается максимальное давление отсюда и удар при включении режима. А я поставил другую коробу машина что вперед что назад едет и буксует. В общем за пару недель звонков в ремонтные сервисы, изучая интернет и др. литературу про наши коробки я получил нехилый объем информации из этого сделал вывод: ИМХО в коробе масло менять не стоит,при средней степени эксплуатации она проходит 200-250т.км(но обязательно нужно менять фильтр через80-100т.км) а потом 60-80 руб. и переборка. Причем для коробы нашей очень губительны как о-очень плавный стиль вождения, так и о-очень агрессивный(постоянно кикдаун, резкое ускорение с места).Почему не стоит менять, если машинка из европы, там его не меняли 100% до 200т.км. Что получилось у меня на двух коробках,машинка моя приехала из германии(157 000км), обслуживалась у диллера до последнего, в отличном состоянии(только была убита подвеска, пару шрусов) и тут я на радостях стал менять всю жижу потихоньку,чтобы точно знать что свежая и когда залита(в коробе зря). Свежее масло тут же начало чистить всякую грязь, которая остается в трансе и забивает гидроблок, отсюда и первые мысли про плату(она была забита), кстати мерсовцы объясняют отсутствие пробки в трансе тем, чтобы снимали его,резали, чистили и меняли внутренности, кот. в свою очередь являются расходниками(хотя в 9 коробе вновь есть пробка, наверное после опыта с 6). Со второй коробой тоже самое, только она еще стояла без работы некоторое время, со слитым маслом из поддона.Я поставил залил свежее масло и капец ей, хотя она с пробегом 128т.км и сама ехала из британии в Таллин. Теперь ребята не хотят брать ее обратно, говорят была рабочая. Если хочется поменять масло в акпп и вы не знаете когда и как оно менялось нужно промывать гидроблок, желательно с заменой платы, отдавать на резку чистку транс и замену его внутренностей, новый фильтр,адаптер, прокладка и свеженькое масло по допуску 236.14. А дальше через 30-40т.км менять фильтр и масло частично(4л), а через 80 еще и гидроблок промывать и тогда короба будет служить долго. С одной стороны 6 короба надежная, а с другой очень геморная. Иногда жалею что не взял бензинку(ИНОГДА)! У меня было пару американцов седанов с автоматом, так там я масло не менял, посмотрел на цвет и запах, так я помню масло выдавило через патрубок, ехал 400км, масло нашел залил много через край-а коробе пофиг как работала так и работает! В общем у меня теперь недвижимый уже месяц джип, две неисправных коробы и отсутствие 80т.р.

[жипер]

Был у меня в своё время МВ W203 2.2cdi c такой же акпп как у тебя 722.6 и был на ней не большой букс с 3 на 4 скорость долго разбирались в чем дело,оказалось выработка в самом гидроблоке.на акпп которые ставились на тд это болезнь,возможно и у тебя такая же беда

[zhanpol]

@ohotnik24, откуда у тебя такая информация?или это чисто твои выводы?

[ohotnik24]

Еще раз повторюсь это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ основанное на личном опыте, а также большого количества полученной информации из интернета и личных бесед с опытными мастерами по ремонту акпп ! Ради интереса забейте в поисковик 722.6.

Изменено 22 января, 2014 пользователем ohotnik24

[dimos-ka]

Много чего интересного по коробке 722.6

http://w208.info/data/transmissions/722.6

[kasper1111]

Прозвонил я массу, везде приходит и на С201(10) и на плату(11,12)и на С1(30)ТСМ ! На плате контакт С1 в любом положении рычага выдает 9в, 1-2-3 - 12.3в. И еще не горят лампы заднего хода-это как то связано ? Может есть где нибудь предохранители какие? И на 7 и 8 контакте платы (также как на 6)- 9вольт!

 

Вот мануал по коробке, схему смотри на стр. 161:

1.rar

 

У тебя нет питания на плате.

Ты мерил напряжение только на самой фишке, или на плате тоже? Если до платы не добрался, то посмотри, что там на самих контактах разъема со стороны пайки (точно не помню, но кажется там нужно удалить эпоксидный компаунд)

 

Edit: Или тупо пропаяй этот разъем.

 

С другой стороны этого разъема. (Сорри, не нашел другой фотки)

 

С1 будешь щупать, когда найдешь питание на саму плату. Диоды не горят = нет напряжения на плате!

Сигнал заднего хода можно найти на контакте 4 разъема С1. Включенный реверс подает на него около нуля вольт. (т.е. мерить относительно контактов 1-2-3)

 

 

В коробку FEBI 29449. Уже 15 тыщ накатал. Всё проверено уже на нескольких машинах

 

Спорить не буду, может подойти. Но FEBI 29449 в листе допуска мерседеса нет.

Изменено 23 января, 2014 пользователем kasper1111