Сход / развал WK2

[Mps]

Можно. Достаточно было прочитать последнее сообщение в теме. 

[shell7777]

@MoparPlus был у вас, делали развал после смены сайлентов. Не видел чтобы мастер с рулеткой что нибудь измерял. Переделаем?

[Mps]

@shell7777 юг или север? Я только за. 

[shell7777]

Север )

[Mps]

@shell7777 напишите мне в личные сообщения свои данные, передам их на север. Я работаю на юге.

[TechMoparPlus]

1 час назад, ALLIGATOR сказал:

@BlackPlatinum В спорт режим и пусть мотор работает. 

Добрый день, Олег.

 

Это правильный совет, как ни странно.

 

Машины оборудованные опцией SER- пневма, должны проходить регулировка сход-развала в положении SPORT крутилки на дорестайле и в положении AERO на рестайле.

 

1 час назад, BlackPlatinum сказал:

Ну в спорт режим, далее зажимаем 2 кнопки пневмы , она блокируется, и так делаем

Для того чтобы регулировать сход-развал на заглушенном моторе.

[Гость]

1 час назад, MoparPlus сказал:

@BlackPlatinum  @ALLIGATOR откуда вы все берёте спорт режим? Из какой инструкции? Выше уже приводил как правильно регулировать, вот скрин из мануала, в котором спорт отсутствует как класс.

 

Сколько смотрю, через одного делают развал не по правилам.

 

 

А причем тут высоты и развал-схождение?

 

А про спорт режим - так об этом говорили тут два очень уважаемых мной человека, один с пасеки, другой кошерные запчасти поставляет

[TechMoparPlus]

1 час назад, MoparPlus сказал:

@BlackPlatinum  @ALLIGATOR откуда вы все берёте спорт режим? Из какой инструкции? Выше уже приводил как правильно регулировать, вот скрин из мануала, в котором спорт отсутствует как класс.

 

Сколько смотрю, через одного делают развал не по правилам.

 

 

Друг мой, как Вы по этой таблице сход-развал делать будете?

Эта таблица нужна для проверки подвески и калибровки пневмы.

[Mps]

@ALLIGATOR а при том, что вы не знаете кривая у вас пневма или ровная, потому что данные в системе далеко не всегда совпадают с действительностью. Сначала проверяем пневму, только потом приступаем к регулировке.

 

The wheel alignment is to be checked and all alignment adjustments made with the vehicle at its required curb height specification. When checking or performing an alignment, vehicles equipped with Air Suspension (SER) must be in Wheel Alignment Mode setting in the radio, or the Aero Height mode if using a scan tool.

 

P.S. Эта таблица как пример того, что я не вижу спорт-режим. Сейчас специально пройдусь по годам рестайл-дорестайл.

P.P.S. Открыл 2011 и 2014 годы, не увидел режим спорт в технической документации. Покажите, пожалуйста, я вполне могу смотреть не туда.

[Андрей Новороссийск]

На рестайле в меню ГУ есть режим регулировки , в него и ставить. На глаз машина приседает в среднее положение межди парковочным и нормальным. Наверное это аэромод или как говорят спорт.

Ноль на руле на экране тоже показывает, упростили для пользователей

[BlackPlatinum]

У меня авто 12 года. Но ведь большую часть времени машина ездит в обычном режиме, получается если сделать в режиме пониже чем обычный , и когда она поднимется в обычный режим , то колеса слегка сойдутся , так же как наоборот в режиме парковки они слегка разъедутся домиком..

Изменено 12 марта, 2020 пользователем BlackPlatinum

[TechMoparPlus]

УГЛЫ УСТАНОВКИ КОЛЕС

На данном автомобиле регулировка возможна впереди и сзади. Для передних колес возможна регулировка угла продольного наклона, угла развала и угла схождения. Для задних колес возможна регулировка только угла развала и угла схождения, угол продольного наклона не регулируется.

 

NOTE:

Спецификация регулировок (См. раздел 02 - Передняя подвеска/Регулировка колес - спецификации) .

ИНФОРМАЦИЯ О ПНЕВМАТИЧЕСКОЙ ПОДВЕСКЕ

 

NOTE:

Различная настройка высоты кузова используется для измерения клиренса.

При проведении проверки или регулировки автомобили с пневматической подвеской (SER) должны находиться в выбранном вручную положении "Sport" (3) переключателя выбора условий рельефа местности (10), или в режиме "Aero", если используется сканер. Чтобы изменить высоту расположения кузова с помощью переключателя выбора условий рельефа местности (10), пневматическая система автомобиля должна находиться в режиме обычной высоты расположения кузова:

 

• Сканер отключен
• Все двери закрыты
• Крышка багажника закрыта
• Двигатель работает
• Минимальное напряжение АКБ составляет более 10,5 В

РЕГУЛИРОВКА УГЛОВ РАЗВАЛА И ПРОДОЛЬНОГО НАКЛОНА - ПЕРЕДНИЕ, ВСЕ

Регулировка углов развала и продольного наклона представляет собой изменение положения нижнего рычага подвески с пазами в кронштейнах рамы с целью перемещения нижнего рычага подвески вовнутрь или наружу для надлежащей регулировки. Этого можно достичь с помощью длинной монтировки с изогнутым концом, который вставляется в кронштейны рамы нижнего рычага подвески и перемещается вовнутрь или наружу.

Перемещение задней части нижнего рычага подвески на раме вовнутрь или наружу ведет к значительному изменению угла развала и незначительному угла продольного наклона. Для поддержания угла продольного наклона во время регулировки развала переместите заднюю часть нижнего рычага подвески вовнутрь или наружу. Затем переместите переднюю часть нижнего рычага подвески слегка в противоположном направлении.

Переместите переднюю и заднюю часть нижнего рычага подвески одновременно вовнутрь или наружу. Это приведет к значительному изменению угла продольного наклона и незначительному угла развала.

После выполненной регулировки затяните ЗАДНИЕ ШАРНИРНЫЕ ВЕРТИКАЛЬНЫЕ БОЛТЫ (1) нижнего рычага подвески моментом 220 Н·м (162 футо-фунта), ЗАДНИЕ ШАРНИРНЫЕ ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ БОЛТЫ (2) моментом 90 Н·м (66 футо-фунтов) и ПЕРЕДНИЕ ШАРНИРНЫЕ БОЛТЫ (4) моментом 120 Н·м (89 футо-фунтов).

РЕГУЛИРОВКА СХОЖДЕНИЯ - СПЕРЕДИ, ВСЕ

Регулировка угла схождения колес является окончательной регулировкой передних колес.

 

1. Запустите двигатель, и прежде чем установить колеса прямо, поверните их в обе стороны. Зафиксируйте рулевое колесо, передние колеса при этом должны находиться в положении для движения прямо вперед.
   
2.  
3. Ослабьте контргайки (1) тяги.
    

   NOTE:

   Каждое переднее колесо должно быть отрегулировано на половину суммарного значения, указанного в спецификации для угла схождения. Обе обеспечит центральное положение рулевого колеса при установке колес прямо вперед.

   
   
4.  
5. Отрегулируйте угол схождения колес требуемым образом, поворачивая внутреннюю рулевую тягу (2).
   
6.  
7. Затяните контргайку (1) тяги моментом 75 Нм (55 футо-фунтов).
   
8.  
9. Проверьте спецификации.
   
10.  
11. Выключите двигатель.
    
12.  

РЕГУЛИРОВКА УГЛА РАЗВАЛА - СЗАДИ, ВСЕ

 

1. Отрегулируйте угол развала колес, ослабив болт с эксцентриком/гайку (1) крепления тяги развала к подрамнику лишь настолько, чтобы болт вращался. При повороте болта с эксцентриком тяга развала (2) поворачивается внутрь или наружу.
   
2.  
3. Затяните болт с эксцентриком/гайку (1) крепления тяги развала на подрамнике моментом 93 Н м (68 футо-фунтов).
   
4.  
5. Проверьте спецификации.
   
6.  

РЕГУЛИРОВКА УГЛА СХОЖДЕНИЯ - СЗАДИ, ВСЕ

 

1. Отрегулируйте угол схождения колес, ослабив болт с эксцентриком/гайку (3) крепления тяги схождения к подрамнику лишь настолько, чтобы болт вращался. При повороте болта с эксцентриком тяга схождения (5) поворачивается внутрь или наружу.
   
2.  
3. Затяните болт с эксцентриком/гайку (3) крепления тяги схождения на подрамнике моментом 93 Н м (68 футо-фунтов).
   
4.  
5. Проверьте спецификации.

[Mps]

@TechMoparPlus я не верю русскому переводу, не раз сталкивался с ошибками. Можно то же самое, но на английском?

[TechMoparPlus]

4 минуты назад, BlackPlatinum сказал:

Но ведь большую часть времени машина ездит в обычном режиме, получается если сделать в режиме пониже 

Дело в том, что повышенный износ шин будет в скоростных режимах, как раз когда пневма сама встанет в режим аэро.

Поэтому и предлагается делать в АЭРО.

 

Quando si verifica o si esegue un allineamento, i veicoli equipaggiati con sospensione aria (SER) devono essere nella posizione selezionata in manuale "Sport" (3) dell'interruttore di selezione terreno (10), o modalità aerodinamica se si utilizza un analizzatore. Per modificare l'altezza di marcia dall'interruttore di selezione fondo stradale (10), l'impianto sospensioni pneumatiche del veicolo deve essere in condizioni operative normali condizioni come descritto di seguito:

[shell7777]

А на пружинах (base suspension) зачем мерить расстояние по табличке выше?

Если есть отличия , например,  при просевших пружинах, то нужно корректировать что то на стенде?

Изменено 12 марта, 2020 пользователем shell7777

[Mps]

@TechMoparPlus Вот, кстати яркий пример.

 

2012 год.

Оригинал

When checking or performing an alignment, vehicles equipped with Air Suspension (SER) must be in Wheel Alignment Mode setting in the radio, or the Aero mode if using a scan tool.

 

Русский

При проведении проверки или регулировки автомобили с пневматической подвеской (SER) должны находиться в выбранном вручную положении "Sport" (3) переключателя выбора условий рельефа местности (10), или в режиме "Aero", если используется сканер.

 

В переводе появился спорт, о котором в английской версии нет ни слова.

 

2014 год.

Оригинал

When measuring curb height, vehicles equipped with Air Suspension (SER) must be in Wheel Alignment Mode setting in the radio, or the Aero Height mode if using a scan tool. 

 

Русский

Во время измерения клиренса на автомобилях с пневматической подвеской (SER) необходимо вручную выбрать положение "Auto" (5) для переключателя выбора условий рельефа местности (10) или выбрать режим обычной высоты расположения кузова (NRH) при использовании сканера.

В переводе указаны Auto и Normal Ride Height, что вообще отсебятина и вредительство.

 

Если бы машины выпускали итальянцы и они же писали всю документацию, тогда приведённый пример был бы релевантным. Для меня Крайслер это априори английский язык и всю документацию стараюсь читать именно на нём. Именно поэтому искренне изумился режиму Спорт. Теперь ясно откуда растут ноги.

 

@shell7777 убедиться, что у вас не просели пружины наглухо. Для обычной комплектации это не сильно актуально, а вот для пневмы лучше лишний раз перебдеть и побегать с рулеткой. Это дольше, дороже, но соответствует букве закона

 

[TechMoparPlus]

Размеры в табличке даны для проверки так скажем "просадки" элементов подвески для пружинных машин.

И для измерения параметров подвески в режиме нормал, для вбивания полученных данных в мозги пневмы, для компенсации износа и особенностей элементов пневмоподвески.

 

Мой коллега прав, перед проведением регулировки сход-развала, рекомендуется проверить положение кузова, если данные расходятся с таблицей, то предпринять меры по исправлению.

[TechMoparPlus]

1 минуту назад, MoparPlus сказал:

@TechMoparPlus Вот, кстати яркий пример.

 

2012 год.

Оригинал

When checking or performing an alignment, vehicles equipped with Air Suspension (SER) must be in Wheel Alignment Mode setting in the radio, or the Aero mode if using a scan tool.

 

Русский

При проведении проверки или регулировки автомобили с пневматической подвеской (SER) должны находиться в выбранном вручную положении "Sport" (3) переключателя выбора условий рельефа местности (10), или в режиме "Aero", если используется сканер

Это связано с тем, что на все рынки сбыта, кроме Америки, пневма поставлялась только с раздаткой МР3023.

На их рынке пневма ставилась на любую машину(даже 2WD) и для того, чтобы гамбургеро-подобный мозг не завис при прочтении мануала, было написано так.

На всех других языках есть слово "СПОРТ".

 

 

Вот описание работы пневмы:

 

There are five predetermined manual height settings; Normal Ride Height (NRH), two above and two below NRH. The predetermined vehicle heights (above or below NRH) are as follows:

 

• Off-Road 2 (OR2), + 65 mm (2.6 in.) (Except if equipped with AMS + 56 mm [2.2 in.])
• Off-Road 1 (OR1), + 33 mm (1.3 in.) (Except if equipped with AMS + 28 mm [1.1 in.])
• Aero Mode, - 15 mm (0.59 in.)
• Park Mode, - 40 mm (1.57 in.)

The basics of how the different automatic settings effect the systems are listed below:

 

• Auto - When in 4WD High range the vehicle height is at NRH. The vehicle systems are set to normal performance settings. Combines optimal traction with seamless steering feel. When in 4WD Low range the vehicle height adjusts to 38 mm (1.49 in.) above NRH, the transfer case locks, and the transmission shifting adjusts to off road shifting.
• Sport - When in 4WD High range the vehicle height adjusts to 15 mm (0.59 in.) below NRH. Electronic Stability Control (ESC) and traction control tuning thresholds are raised, and the Antilock Brake Control (ABS) allows less wheel slip, all to allow more driver control. Also the transmission shifting adjusts to a higher performance shifting. Not available in 4WD Low range.

 

Как видим из примера, Aeromode  по уровню пневмы равно режиму SPORT на крутилке селект-терейна.

[TechMoparPlus]

Кстати, при просевших пружинах, развал спереди не вывести ни как! 

Если при регулировке УУК, у Вас не регулируется развал и кастер в зелёную зону, то надо проверять просадку подвески. 

[Mps]

@TechMoparPlus теперь всё стало на свои места, спасибо. 

[Лунный пчел]

Отрегулирую углы при любой изношенности подвески 

За 10 лет, нарегулировался грандов по самые уши.

[BlackPlatinum]

Спасибо за ответ! Вот теперь всем все понятно

[mustafa976]

Добрый вечер! Сегодня заменил рычаги нижние и верхние,  все регулировочные болты  нижнего рычага установили посередине отверстий.  Поехал на развал схождение в один из брендированных сервисов. Мастеру перед началом дал распечатку из мануала и моменты затяжек болтов. В момент проведения работ был в зоне ожидания. Видел как он поднимал перед машины на стенде гидродомкратом. После окончания работ он сказал что передние болты пришлось сместить в крайние положения по другому не получалось. Я подумал, что странно рычаги ведь новые, уехал. Вечером на яме в гараже  посмотрел что передние болты действительно смещены в крайние положения и хвост рычага в заднем сайлентблоке прижат к одной стороне , а не находится по середине (ведь так он долго не проживет), плюс смотрю болты заднего сайлентблока вообще не крутились.   Правильно я понимаю что так не должно быть. Регулировка углов производится смещением и заднего сайлентблока. Да  и во время поддомкрачивания авто эта морда в лице чудо мастера упоры поставила под треугольные кронштейны подрамника тем самым замяв их. Завтра поеду разбираться.

[Лунный пчел]

распечатку со стенда взяли? если да, то выкладывайте сюда

[Mps]

@mustafa976 Если очень грубо, то воздействие на оба сайлентблока влияет больше на развал, а на один – в основном на кастор. Поддержу Пчёла — нужна распечатка для предметного разговора. 

[Лунный пчел]

В 19.07.2020 в 22:47, mustafa976 сказал:

Добрый вечер! Сегодня заменил рычаги нижние и верхние,  все регулировочные болты  нижнего рычага установили посередине отверстий.  Поехал на развал схождение в один из брендированных сервисов. Мастеру перед началом дал распечатку из мануала и моменты затяжек болтов. В момент проведения работ был в зоне ожидания. Видел как он поднимал перед машины на стенде гидродомкратом. После окончания работ он сказал что передние болты пришлось сместить в крайние положения по другому не получалось. Я подумал, что странно рычаги ведь новые, уехал. Вечером на яме в гараже  посмотрел что передние болты действительно смещены в крайние положения и хвост рычага в заднем сайлентблоке прижат к одной стороне , а не находится по середине (ведь так он долго не проживет), плюс смотрю болты заднего сайлентблока вообще не крутились.   Правильно я понимаю что так не должно быть. Регулировка углов производится смещением и заднего сайлентблока. Да  и во время поддомкрачивания авто эта морда в лице чудо мастера упоры поставила под треугольные кронштейны подрамника тем самым замяв их. Завтра поеду разбираться.

пневма есть?

если нет, то они пытались побороться с сильным отрицательным развалом.

Изменено 20 июля, 2020 пользователем Лунный пчел

[mustafa976]

22 часа назад, Лунный пчел сказал:

 

 

4 часа назад, mustafa976 сказал:

 

lockquote виджет

Изменено 21 июля, 2020 пользователем mustafa976

[mustafa976]

7 минут назад, mustafa976 сказал:

Да, на авто присутствует пневма. Её я перевел в спорт режим для данной процедуры.

 

 

[mustafa976]

В 20.07.2020 в 23:05, Лунный пчел сказал:

распечатку со стенда взяли? если да, то выкладывайте сюда

 

[Intrepid]

Други, подскажите....

Собственно ни чего нового. Стало съедать внешнюю сторону переднего правого колеса.

Поехал на сход-развал. Отрегулировали. Но судя по картинке не все градусы в допустимых пределах.

Мастер сказал, что лучше не сделает, т.к. цитирую: "имеется деформация...." Но я то знаю, ДТП не было, в люки я не попадал.  Что за деформация и чего, мастер не пояснил.

Кто понимает в этих картинках, поясните, плиз, нужно ли искать другой сервис или с такими настройками ездить можно и резину съедать не будет?

Машину ни куда не тянуло, что до регулировок, что не тянет сейчас. 

Да, было упустил, регулировку делали в режиме AUTO.