Проблема с двигателем 3.7

[tracker99]

Уже можно было и поддон скинуть и прокладку поставить, между маслонасосом и блоком,

А поддон скидывать (ИМХО) довольно сложно . Впрочем , у него же мотор вытаскивали ...

 

По моему , маслонасос стоит на коленвалу под лобовиной , точнее - под натяжителем первичной цепи . А про какую прокладку речь ? Что-то я там ничего не нашел ...

[An007]

 

 

А про какую прокладку речь ? Что-то я там ничего не нашел ...

А ее там и нету. На укр. форуме писали что добавили прокладку и рокера перестали вылетать, мол соединение между блоком и насосом плохо отшлифовано.       

[An007]

 

 

А поддон скидывать (ИМХО) довольно сложно

Разве поддомкратить нельзя?

[tracker99]

Разве поддомкратить нельзя?

 

Говорят , не у всех получается . Да и зачем ? Насоса там нет .

 

На укр. форуме писали что добавили прокладку и рокера перестали вылетать, мол соединение между блоком и насосом плохо отшлифовано.

 

А они не писали - какое давление было до и после прокладки ? Да и вообще , стрёмная информация . Судя по мануалу и каталогу , насос касается блока "глухой" стороной , просто прикручен - причем тут шлифовка ? Там только входное отверстие для маслоприемника , который на резиновом колечке вставляется .

В порядке бреда - если они между половинками насоса прокладку поставили ... Но это сразу провалит давление к черту .

[hanexx]

Да на этом масле долго ездить не буду. Просто оно дешевле и можно чаще менять. Просто как оказалось мотор реально надо было промыть. В первом говно сервисе не увидели степень загрязненности масла...

И мне в голову не пришло, тк визуально все чистое было.

Если уж теперь выпадет - будем чистить гидрики. Кстати, попробую записать видео шумов для сравнения. На холодную и прогретый.

 

Сейчас слушал палочкой теплый мотор, что то щелкало справа если стоять лицом к мотору со стороны водителя, отдавало во впускной коллектор если нему приложить ( именно к трубке над ближним к краю капота цилиндре) и под клапанной крышкой, вроде как соответствует 5 цилиндру. Также, отметил, несмотря на заменные свечи и исправные лямбды, вздрагивагие мотора, редко, но заметил, даже со стороны выхлопной трубы резкое изменение потока выхлопа.

 

П.с. При замене масла и первом старте двигла, лампочка давления горит полсекунды, то есть качает нормально значит?

 

П.П.с. А может быть грязь в поддоне? И каждый раз при смене она опять в систему идет...

Изменено 15 января, 2017 пользователем hanexx

[An007]

@tracker99, А как тогда масло попадает из насоса в блок? Я думаю что соединение есть без него никак. Пожалуйста за то купил за то и продаю: http://dodge-club.org.ua/index.php/topic,9512.20.html

[An007]

Там только входное отверстие

Даже на вашем рисунке видно справа отверстие.  Без выхода не бывает! Сейчас посмотрел насос стоит спереди, под передней крышкой, что делает процесс легче.

 

П.С. Пишут, что между блоком, а не между двух половинок.

Изменено 15 января, 2017 пользователем антон747

[tracker99]

Даже на вашем рисунке видно справа отверстие. 

 

Ну да . Это подача .

Полистал инет , похоже , что для съема/установки маслонасоса , действительно , придется кроме лобовины/цепей еще и поддон скидывать , иначе его маслоприемник не отпустит .

Про украинский Нитро я помню - еще в сентябре невнятное бормотание про "что-то куда-то приварил/прикрутил/примазал" читал . Было там и про плохую фрезеровку , но , насколько я понял ,  это всего лишь одна из версий . У @hanexx проблемы вылезли только сейчас , почему раньше их не было ?

 Я вот понять никак не могу : по мануалу минимально допустимое давление на ХХ 0,25 атм , у меня на горячем масле > 2, 4 атм (на горячем жиденьком промывочном > 2 атм) , при добавлении оборотов давление моментально упирается в максимум , лишнее сбрасывается редукционным клапаном . Значит его на порядок больше , нежели требуется мотору для нормальной работы . Чего же тогда на холодную "тукает" ? 

Если только подача в ГБЦ засорилась = хуже поступает вязкое масло , буду весной креативно мыть ....

[An007]

Чего же тогда на холодную "тукает" ?

Это массовая проблема. А у вас сколько по времени " тукает" с начала  заводки двигателя? И  все сразу и на одной ли голове?  

 

 

Если только подача в ГБЦ засорилась

Да что-то мешает, подводу масла в гидрики. Но с таким отличным давлением? 

 

 

буду весной креативно мыть ....

Отпишитесь пож. помогло или нет.

Изменено 16 января, 2017 пользователем антон747

[tracker99]

 

 

И  все сразу и на одной ли голове?  

После заливки 5W20 стало гораздо тише и быстрее проходит . Когда завожусь между двумя авто , сильнее слышно при открывании правого окошка . Судя по частоте (если это все-таки клапана) , один или два клапана .

[An007]

лампочка давления горит полсекунды, то есть качает нормально значит?

Не показатель, кто знает устройство этого датчика? На старых моделях гораздо проще было.

 

 

.П.с. А может быть грязь в поддоне? И каждый раз при смене она опять в систему идет

На вряд ли, из за устройства поддона масло при сливе должно вымывать грязь. Это легко проверить, на горячую перед тем как масло доливать, пролить  1-2

л. солярки.

 

 

если это все-таки клапана

А с клапанами, что может быть? Втулки, пружины, седла?

 

 

После заливки 5W20 стало гораздо тише и быстрее проходит

Думаю это все таки гидрики.

 

  П.С. У меня один гидрик лежит, думаю когда застучит просверлю отверстие, ради эксперимента, под масло,, немножко покрупнее.    

Изменено 16 января, 2017 пользователем антон747

[hanexx]

Не показатель, кто знает устройство этого датчика? На старых моделях гораздо проще было.

 

 

На вряд ли, из за устройства поддона масло при сливе должно вымывать грязь. Это легко проверить, на горячую перед тем как масло доливать, пролить 1-2

л. солярки.

 

 

А с клапанами, что может быть? Втулки, пружины, седла?

 

 

Думаю это все таки гидрики.

 

П.С. У меня один гидрик лежит, думаю когда застучит просверлю отверстие, ради эксперимента, под масло,, немножко покрупнее.

В ближайшие дни попробую записатьв видео. Кстати, можно совместно это осуществить для сравнения.

 

Сейчас судя по звуку у меня какой то один элемент цокает. Не сильно громко. Вполне может быть что из тех новых гидриков что сменили.

 

Мне кажется конструкция гидриков такая что они очень воспримчивы к качеству масла. Или же некачественные. А слетали рокера когда совсем грязное было и они тупо зависали и не пускали масло.

А со стороны клапана - хз.. Вон тут про вренглер 13 года читал на ауто.ру - пружины клапанов треснули на пробеге 33000.

Это надо снять крышку и стетоскопом все пронюхивать какой элемент и почему стучит.

 

Я еще сегодня бахну присадку в бак для чистки клапанов (для интереса) от ликви молли. Вдруг там есть нагар какой на тарелках.

[hanexx]

Можно сюда ссылку на инстаграм видео кинуть? Или лучше ютюб

[Arny-xxl]

"Ютюб" нормально сюда в сообщения вставляется....хотя может зависеть от статуса пользователя....не получится - спросите у админов как сделать

[hanexx]

Записал свой звук на вполне прогретом моторе!

Ссылка на видео (открытое):

https://www.instagram.com/p/BPm_gvsjX2E/

Пока ничего не отвалилось. Машина цокает но едет. Расход даже упал (видимо изза прочистки масла и тд), средний 20,8 на 60 литров проехал ~280 км по городу (весьма короткие расстояния) и местным лесочкам... Притапливая частенько. Раньше начинался от 21-22 летом только.

Изменено 23 января, 2017 пользователем hanexx

[An007]

@hanexx, 1 или 2 так и тарабанят.

[hanexx]

Апдейт: сменил масло, накатав чуть более полутора тысяч. Проехал еще полтыщи. Начало тут было сильно стучать при заводе, спустя несколько дней вроде ушло, тарабанит как обычно. На прогретом под нагрузкой моторе звуков нет. Так что слетали рокера изза грязного масла, когда вообще хода не было у гидрика, другой причины не вижу. Тк рокера не менял. Только гидрики (причем шило на мыло). Все таки надо стучащие гидрики снять, накачать маслом и поставить обратно. Те что так поставили, работают тихо.

[hanexx]

Кстати, вот по шумам вопросик остался - когда слушаешь стетоскопом палкой или еще чем топливную трубку стальную что проходит спереди мотрного отсека сверху, от нее нехилый такой стук идет. Это вообще норм? Или к чему?

 

Так же продолжается периодическое падение оборотов на холостых с 600 до 500 об. вибрация на кузов так что слегка кресло пассажира трясётся. Так было собсно всегда. Прям как на бывшем авто жены с тремя цилиндрами.

[tracker99]

 

 

когда слушаешь стетоскопом палкой или еще чем топливную трубку стальную что проходит спереди мотрного отсека сверху, от нее нехилый такой стук идет

Это про рампу ? Если в нее упереться , то слышно стрекот форсунок . Можно для сравнения в сами форсунки щуп упереть .

[hanexx]

Проверил тут разгон до ста.. нажал секундомер вместе с педалью газа и отпустил на - 104-105 кмч(у меня при жтом гпс показывает сто) = вышло 10,5 сек на полном приводе с откл стабилизацией. Старт с 1000 оборотов. Это интересно показатель что мотор живой?

[An007]

 

 

Это интересно показатель что мотор живой?

Да и акпп тоже. Вырежи каты, цифры еще меньше должны стать.

[Lekhan]

Доброго времени суток!

Вчера столкнулся с точно такой же проблемой, у меня KJ декабрь 2007 г.в   дв 3.7, сначала затроил двигатель после трёхнедельного простоя , я думал просто застоялся, за день проехал около 150 км никаких проблем больше не заметил, а вечером после двухчасовой стоянки появился этот стук, загорелся мигающий чек, я был в шоке, тем более начитавшись про неубиваемость этих двигателей.

Пробег у меня 223 000 км, купил его с пробегом 108000, масло меняю каждые 10000км, так как стоит ГБО (начитался что на газу можно реже менять масло), масло и фильтр меняю всегда одни и те же, проехал ровно 3 000 после замены масла.

Сначала обрадовался что есть подобная ветка, а теперь, прочитав все страницы в шоке, получается проблема была решена просто заливкой другого масла? 

Сейчас повезу свой Вжик снимать крышки, потом отпишусь

[hanexx]

@Lekhan, 

Ну, звук то у меня не ушел, то есть какие то гидрики все еще плохо работают, но на горячую уже тихо. И ничего не выпадает. Так что надо чистить, и перед установкой заполнить, накачать гидрики маслом. В моем случае, накачанные гидрики работали нормально и рокера больше не слетали.

Изменено 20 мая, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[Lekhan]

Как я и ожидал, выскочил рокер, гидрокомпенсатор заклинил, его промыли, расшевелили, вроде задвигался, но смущает то что есть поперечный люфт в толкателе, небольшой но ощутимый, мастер говорит что это уже выработка большая и из за этого люфта он подклинивает, сказал что по хорошему нужно менять все 12 штук. Кстати все механизмы чистые, загрязнений практически нет.

[hanexx]

Вот как! Спасибо, надо будет тоже этот момент проверить, когда буду снимать крышки для устранения текущего стука... хочется к зиме следующей устранить. Хотя у меня скорее из за масла было, т.к. сменил все 12, а рокер все равно выпал ))

Изменено 20 мая, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[tracker99]

 

 

смущает то что есть поперечный люфт в толкателе, небольшой но ощутимый

Вот меня это тоже несколько смутило в самом начале моей эпопеи , поэтому сдуру и купил новые гидрики . Все двенадцать штук (Мопар , от нескольких поставщиков) имеют точно такой же люфт верхнего "клювика" . 

[Lekhan]

Dот у меня и сложилось впечатление что из за этого люфта происходит подклинивание, а получается и у новых этот люфт есть?

 

может тогда и не стоит все 12 брать? попробовать половину промытых половину новых поставить?

[Lekhan]

и ещё, начитался тут что запчасти CROWN полное дерьмо, вот думаю неужели и прокладка под клапанную крышку тоже? просто она есть в  наличии, а крайслеровсую ждать неделю, что посоветуете?

[tracker99]

вот у меня и сложилось впечатление что из за этого люфта происходит подклинивание

Все зависит от того , что у Вас заклинило . По моему , клинить может только плунжер в корпусе , если он заклинил в сжатом состоянии (в процессе стоянки клапан был открыт) тогда рокер может выплюнуть .

То что я называю плунжером и корпусом можно глянуть в пост №150 .

Про прокладки CROWN ничего сказать не могу . Скорее всего они у кого-нибудь их покупают . Если у Виктора Рейнц (VS50407) , или у Фил-про , все будет в порядке .

Изменено 20 мая, 2017 пользователем tracker99

[Lekhan]

как сказал мастер который разбирал, компенсатор был сжат до предела, рокер лежал рядом, и ему пришлось несколько часов отмачивать компенсатор в керосине, чтобы заставить его двигаться. И мне он показал что поперечный люфт в раздвинутом состоянии совсем небольшой, а если чуть нажать, то люфт увеличивается в два раза, то есть говорит выроботка уже большая , поэтому лучше поменять все, говорит износ на всех должен быть одинаковый