Перейти к содержанию

Grand Cherokee 2015 vs TLC 200


deni555

Рекомендуемые сообщения

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

насчет момента не факт, от обьема зависит, у меня например, почти с холостых и доступен немедленно, а турболаг у всех есть, пока не крутанется турбина, момента не будет, пусть полсекунды, но есть.

26
Автомобиль: Grand Cherokee 2013 3
0 CRDI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я когда посещал джип территори, мне инструктор говорил, что если с места очень рекзо нажать газ, то рвет сразу. Но сколько я не пытался, все равно не подрывался сразу. Может не хватает правой ноге резкости. ТЛС прыгает с места, очень легко пересекать места, где нужно пропустить справа и слева.

Nordicus прав, момент сразу и весь и нажимать сильнее на газ смысла нет, ничего не выжмешь. Просто мне перестали нравиться дизеля. Или те, что едут, стоят не на тех машинах, что мне нужны по другим параметрам.

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано

По графику ДВС думаю уже можно что то начать понимать. Благодарю за инфу Парни :hi:

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я когда посещал джип территори, мне инструктор говорил, что если с места очень рекзо нажать газ, то рвет сразу. Но сколько я не пытался, все равно не подрывался сразу. Может не хватает правой ноге резкости. ТЛС прыгает с места, очень легко пересекать места, где нужно пропустить справа и слева.

Nordicus прав, момент сразу и весь и нажимать сильнее на газ смысла нет, ничего не выжмешь. Просто мне перестали нравиться дизеля. Или те, что едут, стоят не на тех машинах, что мне нужны по другим параметрам.

no replacement for displacement

26
Автомобиль: Grand Cherokee 2013 3
0 CRDI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо AlexIV, теперь я знаю крылатую американскую фразу:)

26
Автомобиль: Grand Cherokee 2013 3
0 CRDI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Резюме по итогам 3000 км на Тойоткэе.

Плюсы Тойоты:

1. Больше места внутри.

2. Бензин лучше дизеля Гранда ( на бензине Гранда не ездил, поэтому не оцениваю).

3. Шумка лучше.

4. На дороге спокойнее. ( никто не подрезает),

 

Минусы Тойоты:

1. Меньше даипазон ренулировок руля и кресла ( посадка в Гранде ниже и вылет руля больше),

2. Расход (опять же по сравнению с дизелем),

3. В скоростных поворотах Гранд на 20-х и 18--х стабильнее, чем Тойоиа на 18. Тойота как катер на воде, маневры заранее производить, если чуть прозевал начало поворота, можно не успеть довернуть.

4. Тормоза Тойоты пригодны для города, на трассе давить сильнее, особенно при загрузке

5. Ближний свет лучше у Гранда, дальний однозначно у Тойты.

Опубликовано

Тойота как катер на воде, маневры заранее производить, если чуть прозевал начало поворота, можно не успеть довернуть.

Я вообще в шоке был на тест-драйве. Руль крутишь - задержка, потом кренится и только после этого поворачивать начинает :)

Плюсы Тойоты

Я бы еще добавил, что он афигительно комфортно идет, когда асфальт заканчивается...

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Dieselman,

 

Серьезные выводы. И чем же лучше бенз ЛК дизеля ГЧ ? Расходом? МОжет какими то характеристиками? Приведите пожалуйста для объективности.

Про подрезания думаю ЛК режут не больше и не меньше чем ГЧ, не Феррари же.

По поводу багажника согласен, картошки на ЛК можно больше увезти. На 66 - м еще больше.

 

Как-то все больше мнение субъективное, без конкретики. В стиле "на вкус и цвет".


@ALLIGATOR,

 

Именно поэтому он на дороге едет как телега. Неразрезной мост знаете ли.

Изменено пользователем Taran
Опубликовано

Именно поэтому он на дороге едет как телега. Неразрезной мост знаете ли.

Скорее просто настройка, я же не о преодолении жестокого бездора, где ходы нужны. Тот же GL тоже комфортнее Гранда, хотя архитектура подвесок идентична.

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@ALLIGATOR,

 

С ГЛ личного опыта не имею, так что воздержусь. Но то что ЛК200 - телега с повадками баржи - очевидный факт.

Может быть резина. 20 на ГЧ и 18 на ЛК с соответствующим профилем - разница будет весьма заметна.

Изменено пользователем Taran
Опубликовано

Но то что ЛК200 - телега с повадками баржи - очевидный факт.

У всего свои плюсы и минусы, каждый выбирает сочетание под себя :)

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@ALLIGATOR,

 

Полностью с Вами согласен.

У друга 200ЛК - утверждает что машина - лучшая по ездовым качествам.

 

Меня откровенно забавляют попытки сделать из 200 супер пупер машину. Японский уазик с архаичной конструкцией, не более того.

Изменено пользователем Taran
26
Автомобиль: Grand Cherokee 2013 3
0 CRDI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Taran, я пишу про свои ощущения при смене машины, я не претендую на истину в последней инстанции. По двигателю мне нравиться - возможность резкого старта с места, тишина работы, обгоны на трассе легче.

А конкретику (цифры) каждый может найти и сравнить, но это просто цифры, которые не всегда передают ощущения от машины).

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У крузера предназначение не гонять по трассе на перегонки...хотя и это он может, до 100км.ч очень бодро, с места от гранда бенз уезжает догоняю где-то на 60-70км/ч. Управляемость в поворотах слабое место :(

Но комфорт и куча места в салоне компенсируют не гоночную рулежку. Гранд оверланд по шумке тише, по сравнению с двухсотым дизелем.

652
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Скорее просто настройка, я же не о преодолении жестокого бездора, где ходы нужны. Тот же GL тоже комфортнее Гранда, хотя архитектура подвесок идентична.

Просто у нас, с одной стороны ходы подвески никакие, со второй, возможно, как следствие, а может и сами по себе, амортизаторы г-ные, даже конструктивно не может авто с компактным кузовом быть комфортнее на битой дороге, чем авто с достаточным простором для организации нормального хода подвески.

24
Автомобиль: WK2 3.6
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Я что то на драйв.ру не понял- объем багажника у гранда 782 л против 259 у тойоты и коленной подушки у нас типа нет. У меня лимитед, так есть вроде. Проверять не буду:-) Сам планирую слезать с гранда вскоре, думаю -200ка единственная достойная замена которая осталась из настоящих жипов. Мельчает нынче "мужичок":-)

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Что то там напутали на драйве...

Коленная есть

259 при разложенном третьем ряде.

26
Автомобиль: Grand Cherokee 2013 3
0 CRDI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

909 литров в пятиместом варианте ТЛК

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Dieselman,

 

Я тоже описываю свои ощущения. ЛК 200 напомнил ГАЗ-3110 (была у меня такая лет 13 назад). Хотя ВК2 тоже не образец управляемости, но 200-ка прям совсем уж... Может укачать)))

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Может укачать)))

Не просто может, а укачивает - меня конкретно.

 

К моменту о ощущение веса 200ки по сравнению с грандом, именно из-за настроек подвески он и присутствует, если увеличить жесткость то машина субъективно полегчает кило на 300-500, но тогда это будет уже не тойота? вот такой вот замкнутый круг и вопрос владение тем или иным авто скорее вопрос личных предпочтений и желания мириться с теми или иными минусами.

62
Автомобиль: JGC 3.0 crd
BMW-5
Т-Camry V6
Chevrolet Suburban
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Артемий,

 

Конечно не тойота. Камри - то же мягкая до укачиваемости.

Да любой авто - вопрос предпочтения. Но в целом  - не совсем правильно требовать от большой, высоко машины управляемости седана. Каждая машина имеет свое предназначение, и джип, любая модель, совсем не драйверский автомобиль. Включая СРТ.

40
Автомобиль: JEEP GC 2014
3.0d
Город: Вологда
Опубликовано
Опубликовано

 

 


джип, любая модель, совсем не драйверский автомобиль. Включая СРТ.

М-м-даа. Сколько за сегодня откровений. Сначала (в соседней ветке) объяснили, что селектор выбора режима-бутафория, здесь- новые "открытия". Интересно, что будет дальше?))))

295
Автомобиль: WK2 CRD LIMITED
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сел на трешку сестры... Вот там управляемость.

26
Автомобиль: Grand Cherokee 2013 3
0 CRDI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Пробег на 200 ке 4500 км. Могу подтвердить, что ближний свет у Гранда лучше, на 200ке хочется свести фары ближе к центру и поднять, слишком много света на обочине, дальний светит метров на 400, аж смотреть на знаки невозможно, отсвечивает сильно. Тормоза конечно адекватнее на Гранде, ногу качать придется. 200ка комфортнее. Ну и в багажник входит столько, сколько в Гранд вместе с боксом. Расход по трассе 14.6 за прогон 1250 км с газом в пол, где нужно. Туда был 13.9.

56
Автомобиль: Jeep Compass 2011
Jeep Grand Cherokee 3.6 Limited 2012.
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

 ( по трассе не верю что так, т.к. 570 бензинка 18-20л город, но в нем 5.7л двигло ) - это шикарно.

 

У моего шефа LX-570, служебный. Расход по городу 25-30 л. на 100 км.

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня на таком - 24/100, чисто город, но гоняю на "4-" по пятибальной шкале.

Нее, жрет нормально! Хоть и два бака, но запас хода, больше чем на 450 км - не показывал!)

1 379
Автомобиль: Glk
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А если педальку вниз не опускать?  :)

87
Автомобиль: JGC WK2 3.6 2014 LAREDO
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
А если педальку вниз не опускать?

Не поедет....

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 482 гостя (Посмотреть всех)

    • DUC
    • Max300
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1837
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...