4.7 глохнет на малых скоростях

[Zemlyak]

Господа, кто-нибудь победил эту болячку с приглыханиями?

Тоже недавно появилась эта беда. Первый раз заглох, долго толкаясь в пробке. Списал глюк на лютую жару, в тот день у нас за 30 градусов было. Второй раз заглох, выскакивая с на песчаную горку. Горка довольно крутая, но не особо высокая. Заскочил туда легко, и при остановке заглох. Не нравится мне все это, прямо вообще не нравится.

Из предыстории. С месяц назад было поменяно масло в коробке вместе с фильтрами. Уровень масла выставлен четко. Из ошибок висят только страдания по вырезанным катам. Машина едет абсолютно адекватно, в жару логично тупее, чем по холодку. И еще заметил, что иногда при заводке горячего мотора, обороты могут как-то странно себя вести. Т.е. обычно заводишь, хоп обороты взлетают к 1000 и опускаются на 600. А иногда бывает, что обороты взлетают ближе к 1000, потом падают к 400 примерно, потом их как бы подхватывает и выставляются на 600.

Чего делать-то блин, граждане?

 

[Толстый]

На 4.7 у себя при таком же поведении, менял регулятор холостого хода.

[Zemlyak]

3 минуты назад, Толстый сказал:

На 4.7 у себя при таком же поведении, менял регулятор холостого хода.

Помогло?

Сканером как-то были видны косяки в работе РХХ?

[Толстый]

Видно было, регулятор не успевал своевременно обороты регулировать,  особенно с высоких с резким сбросом, шол провал до 400, иногда глох. 

При запуске потом начал дурить.. Вобщем, взял с разбора регулятор, поставил, и все прошло.

[Zemlyak]

Понял, спасибо

[Zemlyak]

Однако начала проблема прогрессировать. Сегодня ни разу не заглох, но по оборотам видно, что на недогретом моторе при остановках ХХ падают до 400, потом подхватываются и поднимаются до 600. На горячую вроде проблем нет. Т.к. в наших пенатах в разборе таких машин нет, то заказал б/у РХХ из Питера. Приедет, поставлю, отпишусь по результатам, может кому-то полезно будет.

ЗЫ: вопрос возможно тупой... Фишка к РХХ идет 2-х контактная. Я правильно понимаю, что никакой пошаговой регулировки в этом регуляторе не реализовано, как например в тех же субаровских КХХ? Т.е. дупло либо открыто, либо закрыто.

Если да, то логика производителя сего девайса абсолютно непонятна, т.к. допустим появилась сажа на дросселе - ХХ уплыли, т.к. РХХ ничего не может отрегулировать. Заправился дрянным бензом - ситуация аналогичная. 

[Николай Пименов]

Там весьма плавная регулировка, никакого просто откр/закр. Моторчик внутри.

[Kutuzoff]

3 часа назад, Zemlyak сказал:

 Фишка к РХХ идет 2-х контактная.

Ты что-то путаешь, 4-х контактная она. Недавно проводку там прозванивал, 4 провода до РХХ.

У меня те же симптомы с плавающими оборотами... В основном в жару глохнет в пробках. Пару раз при подкатывании к светофору после интенсивного ускорения.

Глохнет резко, как будто ключом залушил. Заводится и едет дальше. Грешу на дпкв и дпрв, думаю заменить.

РХХ менял, давление бензина 3.5 - 4 атм. При езде с нажатой педалью газа никаких проблем. Едет бодро. Каты выбиты. Ошибок нет.

[Zemlyak]

16 минут назад, Kutuzoff сказал:

Ты что-то путаешь, 4-х контактная она. Недавно проводку там прозванивал, 4 провода до РХХ.

У меня те же симптомы с плавающими оборотами... В основном в жару глохнет в пробках. Пару раз при подкатывании к светофору после интенсивного ускорения.

Глохнет резко, как будто ключом залушил. Заводится и едет дальше. Грешу на дпкв и дпрв, думаю заменить.

РХХ менял, давление бензина 3.5 - 4 атм. При езде с нажатой педалью газа никаких проблем. Едет бодро. Каты выбиты. Ошибок нет.

Неа, не путаю.

https://www.renegade-station.de/en/Jeep-Grand-Cherokee-WH-WK-3-7-ltr--Idle-Air-Control-Solenoid-Standard-05-06.html

Это от 3,7, но партнамбер тот же.

 

Вот еще такой же

https://www.prounique.com/product?cat_id=10&p=1&p_id=57

 

ЗЫ: насчет дпкв и дпрв... Все конечно может быть, но логически непонятно, почему датчик начинает глючить именно в момент торможения. Если честно, верится в это крайне слабо. Да и опять же, по умирающим дпкв и дпрв ошибки ловятся мозгами моментально, по крайней мере на субарах. На джипе пока еще с этой бедой не сталкивался, тьфу 3 раза.

 

ЗЫ2: погоди, так у тебя вжик? Здесь речь про wk/wh, как там на вжике я не знаю

Изменено 16 июля, 2019 пользователем Zemlyak

[Kutuzoff]

Тьфу, блин! Сорри, раздел форума-то я и не посмотрел Да, у меня вжик.

 

ДПРВ не знаю, а ДПКВ не всегда выдает ошибку. На четырехлитровых вжиках (и, вроде как, на зедках и кирпичах тоже) эта проблема часто встречается, ДПКВ меняют и все ок. Ошибку если и выдает, то не сразу.

У меня глохнет не обязательно в момент торможения. Можно просто стоять (не толкаться, а просто стоять в драйве на тормозе) и заглохнуть.

[Zemlyak]

50 минут назад, Николай Пименов сказал:

Там весьма плавная регулировка, никакого просто откр/закр. Моторчик внутри.

Ну тогда слава ктулху, если так. Хотя, как это технически реализовано, я не могу понять. 2 провода, плюс, минус. Где управляющий-то проводок?

1 минуту назад, Kutuzoff сказал:

Тьфу, блин! Сорри, раздел форума-то я и не посмотрел Да, у меня вжик.

 

ДПРВ не знаю, а ДПКВ не всегда выдает ошибку. На четырехлитровых вжиках (и, вроде как, на зедках и кирпичах тоже) эта проблема часто встречается, ДПКВ меняют и все ок. Ошибку если и выдает, то не сразу.

У меня глохнет не обязательно в момент торможения. Можно просто стоять (не толкаться, а просто стоять в драйве на тормозе) и заглохнуть.

Тут у большинства проблема заглыхания именно в момент торможения при остановке.

[Николай Пименов]

У электродвигателя традиционно 2 вывода, если он постоянного тока и односкоростной.

Кто вам сказал, что вообще есть датчик его положения? И кстати зачем он - вон на форде у меня (другое авто) даже не моторчик - просто соленоид, управляется ШИМ+разницей давлений до и после дросселя, и никакого датчика (кроме МАФ, соответственно - МАП у жипа).

Смысл проблемы у WK - в перерегулировании (лечится поддержанием правильного уровня масла в коробке в основном) или в недорегулировании (грязный/уставший клапан). Если он уже полноценно искупан в бензине и протерт зубной щеткой - то усталость не лечится, это замена.

[Zemlyak]

Я не говорил, что должен быть датчик положения клапана. Я говорил, что мозги должны как-то управлять степенью открытия, а для этого должен быть управляющий провод. Ну нет его, так нет, электрика для меня все равно темный лес, видимо чего-то не понимаю просто )))

ЗЫ: Искренне надеюсь, что замена кхх поможет.

[Николай Пименов]

Можно на исполнительный механизм подать питание+управление, а можно всю электронику запихать в мозги мотора и наружу высунуть прямые провода на механику внешнюю. У нас - второй вариант, мозги сами рулят моторчиком, и оба провода являются управляющими (а чистого питания или массы наоборот нет).

[Zemlyak]

Теперь понял. Век живи - век учись, дураком помрешь ))

[Николай Пименов]

Кстати, МАП чисто теоретически тоже может подвирать, как МАФ врет когда грязный.

[МИШИК]

Всем доброго времени суток. Возможно что обсуждали. Не нашел. Особенно в жаркую погоду машина ведет себя совсем не адекватно. После прогрева ( не всегда ) на малых оборотах пытается заглохнуть ( иногда удается ) , трясется как в судорогах . Появляется целый букет ошибок : 0300, 0202 , 0204, 0205, 0522, 0884.  Понимаю, что связано с форсами , но дело в то , что может некоторое время пройти и поедет нормально т.е. без вмешательства . Уже забрасывал удочку на счет замены мозга ( пока авто ) Куда копать ? 

[Nurtdin]

Тоже самое , сперва были вопросы и думки потом забил , как жара спадает все нормуль 

[МИШИК]

Это не наш метод . Но ведь надо ездить. Особенно в пробках кошмар. Давишь на педаль, а она нехотя с рывками пытается поехать...

[Николай Пименов]

Увы, так себя проявляют именно мозги...Если нет других проблем с проводами (то есть в них не копались некие незаводские ручки, не покоцали случайно жгуты при других работах и так далее).

[МИШИК]

Вот и у меня такое же мнение. Слишком много указывает на то. Похоже они просто перегреваются , а с этим бороться себе дороже, все равно победят они...

[up6]

именно так... 

[Zemlyak]

7 часов назад, МИШИК сказал:

Вот и у меня такое же мнение. Слишком много указывает на то. Похоже они просто перегреваются , а с этим бороться себе дороже, всеравно победят они...

По замене мозгов переговори с up6. И наступит тебе вселенское счастье и спокойствие. Тут через это уже не один человек прошел.

Изменено 28 июля, 2019 пользователем Zemlyak

[МИШИК]

11 часов назад, up6 сказал:

именно так... 

Да, да. Просто я так собираюсь с мыслями. Все в силе ? Правда , есть вопросы , но это уже позже в л.с.

[up6]

ну как соберетесь, пишите... 

[МИШИК]

В 28.07.2019 в 19:36, up6 сказал:

ну как соберетесь, пишите... 

WhatsApp

[up6]

да, я на нем постоянно

[МИШИК]

Видимо что-то не коннектит ....

[up6]

8 926 143 46 85  - мы же с Вами как то списывались уже... или через СМС... они тоже работают

[MikhailL]

Добрый день, владельцы JGC 4.7L 2007 гв.

Возможно, проблема уже описана и, даже решена. Укажите или посоветуйте, пожалуйста.

Наблюдаются пропуски зажигания исключительно на прогретом моторе (температура ОЖ не ниже 97 гр С) и только на ХХ, визуально это ощущается как тряска/подергивания мотора, обороты резко проседают до 500. На сканере при этом отмечаются пропуски зажигания, явного указания на конкретный цилиндр нет (пропуски хаотичны). Наблюдаю подобное уже 3 месяца. Зависимости от температуры окружающей среды нет, в жару (>+24) эфект проявляется быстрее и лишь в +30 в пробке единожды была ошибка о множественных пропусках зажигания (P0300).  Так же заметил, что обороты много стабильнее при включенном кондиционере. Подергивания пропадают при нажатии педали газа.

 

Было подозрение на работу клапана холостого хода, но сняв его, обнаружил чистый механизм. Возможен ли выход его из строя, как можно диагностировать его работу?

 

Из проделанного: заменены свечи, PCV, очищен клапан холостого хода, дроссельная заслонка чистая (с обеих сторон), чиска ДМРВ, заменен термостат, заменена охлаждайка, вымыт радиатор со съемом, замена масла ATF + оба фильтра.