Перейти к содержанию

Масло в раздатку


Комтранс

Пора ли закрыть тему?  

15 проголосовавших

  1. 1. Пора ли закрыть тему?

    • Тема себя исчерпала. Уже все обсудили и все выяснили. Пора закрыть
    • Пообсуждаем еще, повыбираем. Закрывать нельзя

Опрос закрыт для новых голосов


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Если умничаете, то умничайте до конца. Это масло касательно поколения WK/Wh льется только в раздатку модели NV147, а также в другие, где требуется допуск АТФ Декстрон-3. В разрезе обсуждений заменителя масла для раздаток NV245/247/249 достоверный аналог не найден.

  • 4 недели спустя...
11
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2007/WG 2002 2.7 CRD Limited
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Если умничаете, то умничайте до конца. Это масло касательно поколения WK/Wh льется только в раздатку модели NV147, а также в другие, где требуется допуск АТФ Декстрон-3. В разрезе обсуждений заменителя масла для раздаток NV245/247/249 достоверный аналог не найден.

 

Наша 245 раздатка имеет трансформатор переборки передач в нашем случае 2 передачи.

торсен диф деление на 48/52,

Гидро трансформатор в нем фрикционы передачи момента и фиксации 

Значит нам нужно масло трансмиссионное это факт для всех мех частей. нО 

имеем как в АКПП гидротрансформатор в которых есть фрикционы, значит нужно масло для успокоение и охлаждения фрикционов. Которые имеются только в трансмиссонках для АКПП

U.T.T.O 10W30 класс масла для коробок передач с переборкой мощности которая работает в масленой ванне которая имеет гидротрансформатор с фрикционами.

(в народе называются мокрое сцепление или же мокрые тормоза). 

Из этого просто можно сказать что масло в оригинальной упаковке мопар  NV245/247/249  ничто иное как U.T.T.O 10W30 и всё.

выше был приведен пример классификации масла куда она относиться:

  • SAE 80W
  • CAT TO-2 Performance
  • Volvo WB 101 Performance
  • ALLISON C4 Performance
  • MS 10216 <-------
  • ZF TE-ML 03E,05F,17E Performance

Ясно что если масло льются и туда и сюда значит у них есть одно общее как Torque Converter Wet Clutches !!!

И умничать совсем  не хотел а просто показал.

Изменено пользователем GURU
Опубликовано

НУ развивайте мысль дальше-то! Смелее. Весь форум замер после таких умозаключений в ожидании названия и производителя масла - аналога мопара. И самое главное где купить дешево, относительно оригинала?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А вы аббревиатуру то внимательно прочитали?

Universal Tractor Transmission Oil - Универсальное Тракторное Трансмиссионное Масло

 

Смотрим дальше.

На строчку мелким шрифтом, которую, кто то почему то поленился скопировать.

post-24732-0-90326800-1467281042_thumb.jpg

 

Дальше лезем в гугл, и смотрим, что это за спецификация API GL-4

Самостоятельно, потому, что мне на работу пора.

Изменено пользователем E_Gun
23
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Universal Tractor Transmission Oil - Универсальное Тракторное Трансмиссионное Масло

То же обращал на это внимание. :up:   Кто то даже на сайте drive2 пошутил над этим.  Возможно оно так и есть. Трактор тоже движется! Уважуха человеку, взявшемуся ​жадный буржуйский Мопар вывести на чистую воду!

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я думаю, что дело в оборотах.

Вернее, в их количестве, которое должна "переварить" раздатка.

Ползком по обочине, оно, может и сгодиться, а так.....

Кто первый?

Я даже готов купить 20 литров в Юлмарте и собственноручно залить их всем страждущим.

А, чо, 20 литров, 10 машин, полляма - выкупить 10 б/у раздаток на два года вперед, у меня есть ;)

11
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2007/WG 2002 2.7 CRD Limited
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я думаю, что дело в оборотах.

Вернее, в их количестве, которое должна "переварить" раздатка.

Ползком по обочине, оно, может и сгодиться, а так.....

Кто первый?

Я даже готов купить 20 литров в Юлмарте и собственноручно залить их всем страждущим.

А, чо, 20 литров, 10 машин, полляма - выкупить 10 б/у раздаток на два года вперед, у меня есть ;)

 

Готов принят ваш дар, и залить к себе в раздаку если купите мне 20 л. канистру UTTO 10W30 кроме Газпромовского и pennasol-a и отправите его.

Изменено пользователем GURU
23
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я даже готов купить 20 литров в Юлмарте и собственноручно залить их всем страждущим.

Чо то я очкую Славик!

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Готов принят ваш дар, и залить к себе в раздаку если купите мне 20 л. канистру UTTO 10W30 кроме Газпромовского и pennasol-a и отправите его.

Я же сказал, собственноручно и в Юлмарте.

Что есть, то и куплю.так, что, вы уж вэлкам к нам :)

А то откуда мне знать, может вы его в трактор нальете, или на хлеб намажете?

 

Но, если все же решитесь на этот отчаянный шаг, отпишитесь, плз, как оно, а то мы здесь материалисты, от индуизма далеки, и как то не верится нам в возможность реинкарнации скончавшейся раздатки.

Изменено пользователем E_Gun
11
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2007/WG 2002 2.7 CRD Limited
Опубликовано
Опубликовано

Я же сказал, собственноручно и в Юлмарте.

Что есть, то и куплю.так, что, вы уж вэлкам к нам :)

А то откуда мне знать, может вы его в трактор нальете, или на хлеб намажете?

 

Но, если все же решитесь на этот отчаянный шаг, отпишитесь, плз, как оно, а то мы здесь материалисты, от индуизма далеки, и как то не верится нам в возможность реинкарнации скончавшейся раздатки.

 

Залью UTTO 10W30 только вот хотябы спонсорская помощь нужна! В наших краях такое масло 7000-7500 руб стоит за 20 литров.

Конечно не Газпром а немецкое масло стоит столько, если хотя бы поддержите и немного про спонсируете частично, залью к себе это масло в раздатку да и видео материал сделаю

как куплю и как залью его в свою раздатку!  :up:

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Моя кровожадность не настолько велика, что бы спонсировать убийство агрегата, а то будет потом: "А тот, кто крикнул из ветвей".

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ищу людей которые готовы рискнуть экспериментом над чужой раздаткой которые готовы частично спонсировать цену 20 литрового масла Addinol UTTO  у меня в регионе, цена 7000 руб.

http://www.addinol.ru/index.php?id=16231

Готов выложит все как есть видео ролик всего процесса покупки замены масла. если по 500 руб 14 человек рискнут, уже можно будет купить и залить это масло.

 

Самый большой риск у меня так как раздатка! Остальные максимум 500 руб потеряют.

Уважаемый!

Вы при выборе автомобиля не ошиблись?

Знаете ли, в нем еще форсунки есть, турбина, актуаторы всякие.

А в шапке форума слов "Благотворительность здесь" нет.

И эксперименты такие, я думаю, не вызовут практического интереса, вряд ли кто то их повторять будет.

Мы свои машины "Тракторами" только в шутку называем.

  • 4 недели спустя...
11
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2007/WG 2002 2.7 CRD Limited
Опубликовано
Опубликовано

Mobil 424 - официальное масло которое у нас с завода залито в раздатке. 

А его аналоги можно просто просмотреть и понять.

Опубликовано

А как же Addinol UTTO?

Доказательство в студию про Мобил!

Не будет линка - потру все как дезу и ридонли выдам за саботаж!

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я думаю что можно и мобил лить главное добавлять в раздатку еще и присадку от мопар, я залил одну банку и машина заметно мягче поехала, и нет козления и сработывания есп при развороте на месте.

Изменено пользователем egrman
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Mobil 424 - официальное масло которое у нас с завода залито в раздатке. 

 

Ага!

А в бутылки Кока-колы на заводе Кока-кола заливают Пепси.

 

За бешеный "откат" манагеры Крайслера завернули Мопар с маслом в раздатку и берут Мобил.

Все - Мопар, а в раздатку Мобил.

Коррупция и взяточничество :censored: 

11
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2007/WG 2002 2.7 CRD Limited
Опубликовано
11
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2007/WG 2002 2.7 CRD Limited
Опубликовано
Опубликовано

А как же Addinol UTTO?

Доказательство в студию про Мобил!

Не будет линка - потру все как дезу и ридонли выдам за саботаж!

http://www.oil.ie/files/documents/Agri_Brochure.pdf

7 страница

High-performance UTTO lubricants for transmissions with hydraulic systems, wet brakes and clutches

 

Mobifluid 424

ZF TE-ML 03E / 05F / 17E Volvo WB-101 Recommended

http://pds.mobil.com/Russia-Russian/Lubes/PDS/GLXXRUCVLMOMobilfluid_424.aspx

Mobilfluid 424 – многофункциональное тракторное масло с очень высокими эксплуатационными характеристиками, удовлетворяющее или превосходящее требования, предъявляемые к жидкостям, применяемым в силовых трансмиссиях и гидравлических системах тракторов. Передовая технология масла Mobilfluid 424 предназначена для оптимизации рабочих характеристик сельскохозяйственных и строительных тракторов, работающих при различных условиях. Mobilfluid 424 объединяет в себе смесь тщательно подобранных базовых масел с передовой системой присадок для достижения многообразных рабочих характеристик, требуемых при использовании масла в трансмиссиях сельскохозяйственного и строительного оборудования, эксплуатирующегося в тяжелых условиях. Оно особенно хорошо подходит для снижения вибрации в «мокрых» тормозных системах и механизмах отбора мощности.

https://www.zf.com/global/media/en_zf/lubricantslists/TE-ML_03.pdf

7 страница перечисление масел для ZF TE-ML 03E 

Addinol UTTO прям стоит на первом месте.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Mobil 424 - официальное масло которое у нас с завода залито в раздатке. 

 

Вы нам про завод давайте!

Оставим в стороне правдивость, источники и содержание информации, приведенной по вашим ссылкам.

Ни один линк не отсылает нас к информации о масле заливаемом в раздатку на заводе.

Правдивой и официальной.

11
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2007/WG 2002 2.7 CRD Limited
Опубликовано
Опубликовано

Вы нам про завод давайте!

Оставим в стороне правдивость, источники и содержание информации, приведенной по вашим ссылкам.

Ни один линк не отсылает нас к информации о масле заливаемом в раздатку на заводе.

Правдивой и официальной.

Про какой завод Мопар не производит масло, а перепаковывает, на заводе только машины они выпускают и льют от именитых брэндов.

Обратитесь в нашим официалам! Они та уж точно компетентны в этом вопросе.

 

http://www.thepitcrewautomotive.com/MSDS/pdf/Mopar%20NV245,%20NV247,%20NV249%20Transfer%20Case%20Fluid.pdf

А по линку там четко написано что в нашем 245/247/249 или же Парт номер 05016796AC Mopar четко прописывает Brand Name: Mobifluid 424

 

Дальше не вижу смысла и нет желания что либо доказывать. Покидаю тему.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А по линку там четко написано что в нашем 245/247/249 или же Парт номер 05016796AC Mopar четко прописывает Brand Name: Mobifluid 424

По вашему линку - сайт какого то американского автосервиса.

Почему я должен им верить?

Опубликовано

Жень,да бог с ним с сервисом. Ну даже если мопар это мобил, возьмем этот как истину. Мобил 424 продается фасовками 208 и 20 литров. Цена соответствующая. И чего дальше с этой информацией делать? Периодичность смены по мануалу 40-50-60 (не будем буквоедничать) тыщ км. Надо 2 литра, это с запасом. И че, купить бочку на всю жизнь и всех форумчан сразу?

  • 4 недели спустя...
30
Автомобиль: Commander
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сейчас, после слияния Крайслера с Фиатом, Крайслер рекомендует (помимо своей "оригинальной" жидкости для раздаток) Petronas Tutela PowerGear 4. Её характеристики до пункта совпадают с характеристиками MobilFluid 424. Не поленитесь открыть техданные того и другого.

 

И от себя. На очередной замене масла в раздатке я залил 424 и скажу следующее. Они (старое и новое) даже пахнут совершенно одинаково - гуашью, которой дети стенгазеты рисуют. Скажете - случайность? Ну, не знаю. Mobil 1 ESP и LiquiMoly 4600, например, пахнут по-разному. 20 литров Мобил мне обошлись в 5000 рублей. Буду менять на каждой замене моторного и то выиграю по деньгам. Лично у меня сомнений в том, что по-крайней мере 2 года назад Мопар продавал в своих чёрных бутылках NV245/247/249 UTTO Mobilfluid 424 - нет. Как нет его и у тысяч других людей по всему миру.

  • 5 недель спустя...
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано

вопрос: 

поменял цепь в раздатке, залил в NV140 Оригинал Mopar ATF+4, как раз поместилось грамм 700.

Нужно ли будет после обкатки цепи поменять масло еще разок, или не нужно?

Если да, то после какого пробега новой цепи? 

  • 4 месяца спустя...
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Жень,да бог с ним с сервисом. Ну даже если мопар это мобил, возьмем этот как истину. Мобил 424 продается фасовками 208 и 20 литров. Цена соответствующая. И чего дальше с этой информацией делать? Периодичность смены по мануалу 40-50-60 (не будем буквоедничать) тыщ км. Надо 2 литра, это с запасом. И че, купить бочку на всю жизнь и всех форумчан сразу?

Когда ездил на родном(залитым с завода) то в мороз за -20 шумов и скрежетов не было.

Вот интересные выводы https://www.drive2.ru/l/10600965/ там в бж есть еще две темы

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Когда ездил на родном(залитым с завода) то в мороз за -20 шумов и скрежетов не было.

Это было более 100 тыс . назад.... Сейчас добавился износ.Вот и скрежет.

 

У меня тоже всё было нормально до 100 тыс пробега в любой мороз , хотя родного масла уже там давно не было(5 раз уже сменил). Сейчас скрежет. И это явно не из-за масла.

Появился износ , появился и треск. И никаким "другим"  маслом  имхо это  уже не исправить.

Изменено пользователем олегТТ
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Это было более 100 тыс . назад.... Сейчас добавился износ.Вот и скрежет.

 

У меня тоже всё было нормально до 100 тыс пробега в любой мороз , хотя родного масла уже там давно не было(5 раз уже сменил). Сейчас скрежет. И это явно не из-за масла.

Появился износ , появился и треск. И никаким "другим" маслом имхо это уже не исправить.

Недумаю что все именно так, так как у меня этот шум еще тогда и стал проявляется, а сейчас еще и треск добавился, возможно цепь подрастянулась.

Может масло как то не так работает при сильно за -15 или вообще неправильно работает(у меня и летом при резком развороте срабатывает абс) видимо что то вызывает "прихватывание" пакета и из за этого такая хрень... надо попробовать залить то что льет мерс по допускам 236.10 или 236.13(для раздаток с фрикционным пакетом) интересно а Мопар атф подходит под допуск мерса 236.13 ?

Изменено пользователем egrman

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   13 пользователей, 0 анонимных, 173 гостя (Посмотреть всех)

    • Лунный пчел
    • shatodo
    • srs3491
    • Voldemarych
    • apelsin
    • Ivan1978
    • Странник_rus
    • Медик
    • Андрей Новороссийск
    • brat-kondrat
    • Alburs
    • Den4ikX
    • Triaks
  • Бортжурналы


    1. К нам в TRS Motors поступил довольно свежий Jeep Grand Cherokee в кузове WL 2023 года выпуска. Несмотря на молодой возраст, автомобиль уже успел накатать солидные 110 000 километров, что говорит об активной эксплуатации. Владелец обратился с конкретной проблемой: на приборной панели загорелась ошибка, связанная с системой полного привода. Для внедорожника, особенно в условиях российской зимы, неисправность трансмиссии — это серьезный вызов, лишающий машину одного из ключевых преимуществ. Современные электронно-управляемые системы 4x4 очень чувствительны к любым сбоям, и игнорирование подобных сигналов может привести к более масштабным и дорогостоящим поломкам. Владелец проявил разумную осторожность, сразу обратившись к специалистам для точной диагностики, чтобы не усугублять ситуацию дальнейшей ездой на неисправном авто.

      Что показала углубленная диагностика системы?

      Наши мастера приступили к компьютерной диагностике, которая является первым и обязательным шагом при работе со сложными электронными системами. Сканер четко указал на неисправность в цепи управления передним мостом. Более детальная механическая и визуальная проверка позволила локализовать проблему. «Виновником» оказался узел с неофициальным, но очень распространенным среди мастеров названием «булава». Официально же эта деталь называется FAT-актуатор переднего редуктора. Это электромеханическое устройство играет ключевую роль в современной системе полного привода. Его задача — по команде блока управления физически замыкать или размыкать соединение, подключая или отключая переднюю полуось. Таким образом, когда в полном приводе нет необходимости, передний мост не вращается, что экономит топливо и снижает износ. При необходимости система мгновенно включает его. Проблема этих актуаторов часто носит программно-механический характер: внутренние элементы или управляющая электроника выходят из строя, и узел перестает выполнять свою функцию, о чем немедленно сигнализирует бортовой компьютер.

      Процесс замены FAT-актуатора («булавы»)

      Вердикт после диагностики был однозначным: необходима замена FAT-актуатора в сборе. Ремонту эта деталь, как правило, не подлежит из-за своей конструкции и ценности надежности новой запчасти. Сам процесс замены можно охарактеризовать как «с одной стороны муторный, с другой — логичный и последовательный». Работы требуют аккуратности, так как узел расположен в довольно тесном подкапотном пространстве рядом с другими агрегатами. Однако для опытных мастеров TRS Motors, которые регулярно сталкиваются с ремонтом внедорожников, включая Jeep, это стандартная процедура. После снятия защитных элементов и отключения электрических разъемов старый актуатор демонтируется, а на его место устанавливается новый, оригинальный или проверенный аналог высокого качества. Важным этапом является последующая программная адаптация узла и полная проверка работы системы полного привода в разных режимах, чтобы убедиться в корректности зацепления и отсутствии ошибок.

      Итоги ремонта и важность своевременного обращения

      После завершения всех работ и тестовой поездки ошибка на панели приборов погасла. Полный привод Jeep Grand Cherokee WL вернулся в строй, и владелец вновь может быть уверен в своем автомобиле на любой дороге, будь то снежная целина или скользкий городской асфальт. Этот случай наглядно показывает, что даже у современных автомобилей с относительно небольшим пробегом могут возникать серьезные технические неисправности. Активная езда, российские дорожные условия и нагрузки на трансмиссию делают свое дело. Ключевой вывод для любого автовладельца: никогда не игнорируйте сигналы бортового компьютера. Своевременная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет быстро и точно определить проблему, устранить ее с минимальными затратами и избежать цепочки вторичных поломок, которые неизбежны при эксплуатации машины с неработающим полным приводом.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.